MBKlassiekerclub.nl

Wie heeft ervaring met het inbouwen en de werking van de 123 ontsteking, of een van de andere electronische ontstekingen die momenteel op de markt zijn

Ik kan de dwell (contacthoek) niet stabiel instellen, er zit wat te veel zwabbering in de onderbreker as.

Groet, Henk Lith

Ontsteking kun je ook laten reviseren b.v. bij Sparcon, zo blijft het origineel.

Dank , ik gogel hier even op

Henk

https://sparcon.nl/product/ontsteking-v ... ntsteking/

Als het goed is, kom je hier uit, Henk

Hoi Henk

ik heb op mijn W123 een elektronische 123 ontsteking voldoet mij goed.
gewoon bestellen op het internet kost meen ik 15 euro even in elkaar solderen heeft mijn zoon gedaan.
het start en draait mooi veel beter dan een gewone puntje onsteeking.

met de groeten van Wiebren ut Snits

Hoi Wieb,, de originele W123 ontsteking kost een paar honderd urie Wieb.
Misschien heeft Sander een elektronisch kastje gebruikt, van Vogel?, of hoe heet die belgische firma,,,Velleman! die maken nog wel gebruik van de originele contactpuntjes, maar daar loopt dan maar een fractie van de stroom doorheen, de grote stroom wordt dan door een dikke transistor of een thiristor doorgelaten, de stroom door de oude (of nieuwe contact puntjes stuurt dus de transistor of de thiristor uit.
Dat werkt ook prima Wieb, maar in mijn geval is het probleem de versletenonderbreker as, die dus een wisselend beeld geeft en bijgevolg ook de stroom door de transistor of de thiristor.
In mijn geval moet ik dus een goeie spelingloze as! hebben.
Mijndweel meting kwam wisselend op 30 tot 60 graden uit, terwijl hij tussen 45 en 55 graden uit moet komen maar vooral stabiel!

Groets, Henk,, groetjes aan Sander en Franciska

Hallo Henk

je hebt dus een ontsteking nodig.
ik heb nog een 200 blok staan ga morgen kijken hoe goed die ontsteking is.
je hoort van mij.

met de groeten van Wiebren ut Snits

Dag John,

Hier een linkje: https://www.velleman.eu/products/view/? ... nl&id=8946

Groeten, Pieter

Wanneer er te veel speling op de verdeler as zit belt de velleman kit niet. Misschien dat E-spark een setje heeft.

Een 100% juiste conclusie Drieske
Groet, Henk

Goedendag,

Wát je ook voor alternatief voor de contactpunten wilt gaan gebruiken, een goede stroomverdeler is noodzakelijk! Dus eentje zonder noemenswaardige speling op de as en werkende vervroeging en, indien aanwezig, verlating.
Laat eventueel de huidige verdeler reviseren. Ik weet niet 100% zeker wat er voor lagerbus inzit maar dat zal wel iets van sinterbrons of iets dergelijks zijn. Het vervangen hiervan is geen hogere wiskunde dus dat moet te doen zijn.
Wanneer je een goede verdeler hebt dan de keuze maken voor........

Recentelijk heb ik een verdeler van een W123 - 250 om laten bouwen door Sparcon, deze vervolgens ingebouwd en afgesteld met een stroboscoop én ........ fantastisch lopen. Geen contactpunten meer, oude verdeler en bobine behouden, makkelijk te monteren en geen extra kastje o.i.d. hoeven in te bouwen.
Ik zeg, een goed alternatief.

Groeten, Pieter

Hoi Pieter,
Ik heb net gebeld met spargon in Oldeweerd, of hoe heet het daar, en ze kunnen de oude verdeler prima in orde maken met nieuwe busjes om de speling terug te brengen naar 0 !
dat geloof ik best wel, maar gevraagd naar de kosten, en dat komt dan neer op ca 140 euro, ex twee maal de verzendkosten natuurlijk.
Dus,,, ik ben redelijk geinformeerd over deze optie.
Ik wacht nog op een enkele reactie uit de W114/W115 club of ik daar nog zo'n verdeler kan bekomen, wellicht voor minder dan de helft van de prijs,, dus wat is wijs
Groet, Henk

Dag Henk,

Tja, wat is wijs? Het hangt er vooral vanaf waar jij waarde aan hecht. Voor zover ik er ervaring mee heb werken beide oplossingen die enigzins betaalbaar zijn (Velleman en Sparcon) goed. De 123 ontsteking werkt natuurlijk ook zeer goed maar daar is de prijs wat forser van.
Bij alle drie de oplossingen heb je nog steeds een spelingsvrije verdeler nodig al is de invloed van speling bij een volledige electronische wellicht wat minder.

Hoe dan ook, contactpunten (noem ik hierna CP) blijven onderhoud vragen maar de hoeveelheid onderhoud kun je wel beperken. Het CP-setje slijt normaal gesproken door twee oorzaken te weten wrijving en stroom.
De eerste oorzaak, wrijving, daar kun je niets aan doen met een Velleman kit. Het kunststof nokje op de beweegbare zijde van de CP set loopt tegen de stroomverdeleras aan en hierdoor kun je ce CP afstand instellen. Door wrijving slijt het nokje af. Hierdoor wordt de CP afstand steeds minder en gaat de motor steeds iets minder goed lopen tot het moment dat.......... Om de wrijving (en dus slijtage) te verminderen moet je ook een klein beetje vet aan de verdeleras smeren wanneer de CP vervangen worden. Tussentijds een beetje vet aanbrengen kan trouwens ook geen kwaad maar niet teveel!!. Dit verschijnsel kun je dus niet opheffen door een Velleman kit te gaan gebruiken.

De tweede oorzaak van slijtage, de stroom door de CP kun je wél met een Velleman kit aanpakken.
Normaal gesproken loopt er een vrij hoge stroom door de CP. Door deze hoge stroom zal er in eerste vonkoverslag in de CP plaats vinden op het moment van openen. Vonkoverslag is het overspringen van energie van het bewegende deel naar het vaste deel van de CP in de vorm van een vonk. Door die vonkoverslag branden de CP in waardoor je die nog wel eens moet vervangen. Om die vonkoverslag tot een minimum te beperken wordt "óver" de CP een condensator gemonteerd die de piekstroom opvangt / afvlakt. Vroeger (met mijn eerste auto) heb ik de CP ook menigmaal afvijlt om ze weer enigzins vlak te krijgen. Je bleef er wel mee bezig en kreeg wel ervaring met het demonteren en monteren / afstellen van CP .

Met een Velleman kit gaat er alleen nog maar een stuurstroom door de punten en zullen deze naar verwachting niet meer (zoveel?) inbranden. De werking van een Velleman kit is al in een eerdere reactie uitgelegd. Het onderhoud van de CP afstand blijf je wel houden. Velleman is in eerste instantie goedkoper maar daar moet je nog zelf wel het een en ander in elkaar zetten en de gehele montage vergt ook wat tijd wil je het mooi wegwerken en het originele uiterlijk behouden.

Met een Sparcon set los je beide problemen op. Met deze set worden namelijk de CP en de condensator verwijderd en vervangen door een capacitieve opnemer. Géén punten meer dus de hierboven genoemde nadelen zijn weg.
De montage van de aangepaste verdeler is eenvoudig evenals het afstellen hiervan. Bijkomend voordeel is dat de verdeler er aan de buitenkant hetzelfde uitziet en eenvoudiger is aan te sluiten.

De W123-250 waarop door mij recentelijk een Sparcon set is gemonteerd rijdt trouwens ook in Utrecht.......

Voor wat betreft de kosten, dat kun jij alleen beoordelen.

Ik wil eventueel ook wel even naar de revisie van de verdeler kijken, mocht je daar prijs op stellen. Lijk mij niet dat dit €. 140,-- moet kosten..........

Ik hoor het wel.

Succes met je beslissing.

Groeten, Pieter.

P.S. heel verhaal geworden maar dan heb je ook wat......

Ik volg dit onderwerp met grote interesse.
Heb met de 230.6 ook volop problemen gehad met de oude contactpunten, deze twee jaar terug vervangen met een Hotspark elektronische ontsteking setje ingebouwd in de originele ontsteking. Werkt goed en afstelling was ook eenvoudig.
Nu duikt het probleem op dat er forse speling zit op de verdeler as/bus.
Iemand meer info over het vervangen van deze bussen? Over ‘mijn’ type ontsteking kan ik daar erg weinig over vinden.
123Ignition lijkt wel een mooie oplossing maar vind ik op dit moment te prijzig.

Wordt zo dus toch nog een leuk "draadje" ter lering en de vermaak
Groet, Henk

Het beste is en blijft het reviseren van de ontstekingstoren al dan niet met een elektronische ontsteking erin. Het reviseren van de dynamo of de startmotor zal ook zoiets kosten. Zonder een goede ontsteking zal de motor nooit mooi regelmatig kunnen draaien.

Dag Drieske,

Helemaal met je eens, het hebben van een goede verdeler is een must, of je nu een revisie laat uitvoeren of een ander exemplaar gaat gebruiken. Wanneer de verdeler niet goed is dan zal de motor nooit mooi rondgaan.

Voor wat betreft de kosten, het reviseren van welk deel dan ook door een bedrijf zal een bepaalde investering vragen, dat is ook niet meer dan normaal.
Echter, ik doe vrijwel al het onderhoud zelf vandaar de opmerking over de prijs. Onderhoud van een klassieke wagen zal en mag geld kosten maar ik vind het een sport om die kosten laag te houden.
De benodigde onderdelen kosten in de regel niet de wereld maar de arbeid is tegenwoordig vrij duur vandaar deze prijzen. De factor arbeid sluit ik dan ook zoveel mogelijk uit.
Ik kom uit de autowereld, ben al wat ouder en weet nog wat repareren is .

Groeten, Pieter.

Vorige week nog aan een een W123 gewerkt met ontstekingsproblemen problemen.
Hij kwam binnen en de motor stond te schudden en had onvoldoende vermogen.
Na wat aanpassingen o.a aan de bougies liep hij weer als en zonnetje.
Je kon er bijna een EURO op zetten.
Uit de metingen met mijn computer bleek dat de vonk nog niet helemaal aan de Mercedes specificaties voldeed.
Dit kwam door de bobine van BERU.
Ondanks dat BERU op de stikker stelt dat deze bobine een vervanger is voor het origineel van BOSCH, beven de prestaties achter.

Met het vele test wekt dat ik doe weet ik inmiddels dat het omnummeren van de originele fabrieksgemonteerde bobines vaak andere (negatieve) resultaten oplevert.
Onthoud dat iedere verandering in de hoogpannings- of laagpanningskring invloed heeft op de vonk en daarmee op de brand eigenschappen van het benzinemengsel

Als je bij een Mercedes met de ontsteking gaat experimenteren gaat het meestal niet goed.
Mercedes heeft voor de meeste auto's een extreem goede ontsteking gemaakt.
Ontstekingen van andere merken mogen nog niet in de schaduw staan van de Mercedes ontstekingen.

Vrij wel alle aftermarked ontstekingen presteren veel slechter dan het origineel.

Mocht je voornemens zijn aanpassingen aan je ontsteking door te voeren ga dan naar een specialist die na het vervangen van de onderdelen de werking van de ontsteking kan testen.

Bij een goede ontsteking kan een EURO rechtop op een blok blijven staan.

Dit geld niet alleen voor 8 en 6 cilinder-motoren maar ook voor 4 cilinder-motoren.

Zie: https://youtu.be/UMt-Slvyoxs