[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
MBKlassiekerclub.nl De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers 2011-12-03T13:39:23+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/feed.php?f=12&t=14717&mode 2011-12-03T13:39:23+02:00 2011-12-03T13:39:23+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=176705#p176705 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]>

Statistieken: Geplaatst door Gast — 03 dec 2011, 13:39


]]>
2011-12-03T13:02:56+02:00 2011-12-03T13:02:56+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=176704#p176704 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]> Statistieken: Geplaatst door Gewoon Ik — 03 dec 2011, 13:02


]]>
2011-11-28T12:19:26+02:00 2011-11-28T12:19:26+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=176423#p176423 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]> Bij mijn 230TE kan ik rustig mijn kabels vast houden zonder iets te voelen. Kort geleden vervangen door een zetje van Brezan (incl. de kap en de rotor).
Je kabels opensnijden zie je waarschijnlijk een nylon kern met een opgedampte koollaag. Bij vaak genoeg buigen van de kabels zal deze koollaag meer en meer breken en hier zullen dan ook een soort vonken optreden (ten koste van de bougie vonk).

Ja sprayen .. tegen de tijd dat je dat nodig hebt om goed te kunnen starten is het toch echt tijd voor andere kabels, lijkt mij.
Over het algemeen wordt het onstekingsgedeelte vergeten tot het problemen optreden, terwijl dat toch het meest gevoelige gedeelte van de motor is.

Statistieken: Geplaatst door Bob — 28 nov 2011, 12:19


]]>
2011-11-28T03:14:12+02:00 2011-11-28T03:14:12+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=176408#p176408 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]> Bij stationair kreeg ik flinke schokken door ze aan te raken...
Ik ga nu ook niet mijn standaard 1 kOhm beru bougie kabels vervangen en opensnijden om te kijken hoe ze er uit zien, maar soepel vind ik ze wel en denk dus niet dat ik koolkernen heb.. Dan zijn de geleiders in mijn kabels vast nog goed... volgens mij zou je ook betere geleiding bij koolkernbreuken en nat weer hebben...
De vulcaniserende tape staat op mijn boodschappenlijstje.

wat is een goed(koop) Bosch adresje voor de bougiekabels?

De verdeler is dus ook zwaar verdacht bij nat weer en slecht starten... ik zag laatst een foto van een soort rubberen muts over de kap en kabels... zijn die bekend en verkrijgbaar?

en nog een vraag: dat sprayen en fohnen van vroeger... wat voor spray is dat? een vochtverdrijver. wd40? eigenaren van vroeger spreken vol lof over dat sprayen vroeger bij slecht starten en nat weer...

Statistieken: Geplaatst door Gerlof — 28 nov 2011, 03:14


]]>
2011-11-23T09:42:22+02:00 2011-11-23T09:42:22+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=176037#p176037 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]> Maar het is juist : bobine verhoogt de spanning van 12v naar hoogspanning, en dan slaat de bougie door.

Maar ik ga er niet meer verder op in, in dit topic, anders krijg ik onder mijn kl*ten wegens topicvervuiling en offtopic.

Statistieken: Geplaatst door Gewoon Ik — 23 nov 2011, 09:42


]]>
2011-11-22T11:14:47+02:00 2011-11-22T11:14:47+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175962#p175962 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]> Echter niet bij een bobine. Bij een bobine loopt de bougie spanning op (zelfinductie, volgens een e-macht) totdat er ergens ontlading plaats vindt. Als alles goed is, gebeurd dit dan bij de bougie's. Als de bougie punten dichter bij elkaar staan zal de vonkoverslag eerder plaats vinden en de opbouw van de spanning is teneinde. Het compromis is dan ook " wat is zover mogelijk ". Want té ver kan overslag betekenen bv in de bobine zelf, en dan kan ie kaput zijn.

In het verre verleden heb ik hiermee geëxperimenteerd met zelfgemaakte " thyristor ontstekingen " zonder de verdeler (ook,wel de CDI ontstekingen (dus geen common rail diesel maar Capacitor Discharge Ignition) die een veel hogere spanning produceren dan de inductieve ontsteking. Tegenwoordig op verschillende modellen standaard toegepast. Heb ze oa gezien op de Merc. C serie en Saab, waar het zwakste punt "de verdeler "ook niet meer aanwezig is.
Dit zou standaard moeten zijn met LPG. Dacht dat het ook zo te koop was, maar ben dat een beetje kwijt.

Bob

Statistieken: Geplaatst door Bob — 22 nov 2011, 11:14


]]>
2011-11-22T10:02:02+02:00 2011-11-22T10:02:02+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175957#p175957 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]> Dus vragen voor koperen kernen is de boodschap, bedankt. Vind je dat nog makkelijk?

Tegen poreuze isolatie kan je niet veel doen. Ofwel laat je er een nieuwe isolatielaag rond leggen ofwel koop je nieuwe. Dat laatste zal opmerkelijk goedkoper en duurzamer uitkomen.
Goede verdelerkap kopen, de verdelerkap die Jan en ik van mijn auto gehaald hebben was speelgoedmateriaal vergeleken met diegene die ik er opgezet heb (beru of zo geloof ik). Veel dikker plastiek, veel betere stiften binnenin, veel dikkere afsluitring onderaan en veel betere sluitingen (of alles om vocht buiten te houden en elektriciteit te geleiden is beter).

Tja over de discussie van langere afstand of kortere afstand : ik weet het volgende (electrisch bepaald). De totale hoeveelheid energie is gelijk (bepaald door je ontsteking). Grotere afstand is grotere weerstand. Dus je spanning stijgt, maar je stroom daalt.
Nu is het helaas niet zo simpel, want in feite wordt er (net zoals bij lassen trouwens) een plasmaboog gevormd. Het is die plasmaboog die voor vrije electronen zorgt en de noodzakelijke temperatuursstijging zorgt. En die wordt voornamelijk bepaald door de hoeveelheid energie die je erin stopt.
Hoe langer de plasmaboog (dus hoe verder de afstand), hoe groter het oppervlak, dus hoe eenvoudiger dat het mengsel kan gaan ontsteken. Maar hoe groter de afstand, hoe moeilijker de boog gevormd kan worden. :ugeek:
Helaas is die cursus opgeruimd (wegens veel te theoretisch en te saai en die zou toch nooit van toepassing komen :roll: ) en zou ik moeten gaan internetten om te kunnen gaan opzoeken wat de invloed is van een vochtiger of droger (ook armer en rijker) mengsel is.
Nu uit mijn hoofd is een droger mengsel minder geleidend is de logica, maar je hebt ook minder verliezen dan een nat. En we spreken over microniveau, dus ik zou voor droger gokken, waarbij de boog het makkelijkst onstoken wordt. Maar dit ben ik niet zeker. Is er iemand ook zo :geek: als ik die dat kan bevestigen, ontkrachtigen, verbeteren, ...?

Statistieken: Geplaatst door Gewoon Ik — 22 nov 2011, 10:02


]]>
2011-11-21T23:04:48+02:00 2011-11-21T23:04:48+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175940#p175940 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]>
Reinier.

Statistieken: Geplaatst door Veluwe240 — 21 nov 2011, 23:04


]]>
2011-11-21T20:26:17+02:00 2011-11-21T20:26:17+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175922#p175922 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]> Als je op LPG rijd zou ik gaan voor koper. Max energie voor je vonk.
Trouwens, een sluitstuk bij (oudere ) benzine auto´s is de ontsteking. Na verloop in jaren wordt al het kunststof (lees isolatie) poreus en kan vuil en vocht opnemen, waardoor de isolatie terug loopt en je hoogspanning weg leg lekt.
Het kan dus geen kwaad om buiten de kabels ook de kunststof verdeler kap en de rotor te vervangen.
Je zult verbaast staan van het verschil.
Met de toepassing van koperen kabels en LPG kun je experimenteren om de punten afstand iets groter te zetten.
Hoe dichter de bougie punten bij elkaar staan des te kleiner de vonk wat voor LPG juist cruciaal is. Dus de punten verder uit elkaar om een grotere vonk af te dwingen.

Succes

Statistieken: Geplaatst door Bob — 21 nov 2011, 20:26


]]>
2011-11-21T10:19:43+02:00 2011-11-21T10:19:43+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175866#p175866 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]>
Als de nieuwe beter geleiden en een betere isolatie hebben versta ik het probleem niet.

De oude zijn koperkern. Een stuk of gevlochten? (ik ga nu niet mijn goede kabels opensnijden om het te achterhalen).
Wat zijn de nieuwe dan?

Statistieken: Geplaatst door Gewoon Ik — 21 nov 2011, 10:19


]]>
2011-11-20T12:18:36+02:00 2011-11-20T12:18:36+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175782#p175782 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]>
Groeten,
Reinier.

Statistieken: Geplaatst door Veluwe240 — 20 nov 2011, 12:18


]]>
2011-11-19T21:20:19+02:00 2011-11-19T21:20:19+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175747#p175747 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]> Succes 8-)

Statistieken: Geplaatst door Gast — 19 nov 2011, 21:20


]]>
2011-11-19T20:08:31+02:00 2011-11-19T20:08:31+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175742#p175742 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]>

Statistieken: Geplaatst door Veluwe240 — 19 nov 2011, 20:08


]]>
2011-11-19T12:41:02+02:00 2011-11-19T12:41:02+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175728#p175728 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]>
Ik probeer liever ouwe spullen nog een beetje door te gebruiken, dan maar gelijk weg te gooien... Vind ik toch zonde van m'n budget B) kan ik beter gebruiken voor dingen die echt op zijn... Zoals wiellagers laatst.
Dat van die accu, was misschien een beetje overhaast, maar toch ook wel slim, want zonder stroom begin je niks meer.... Hoewel... Heb net ook een goedkoop setje startkabels erbij gekocht.... Jaa de winter komt.

Het is voor Beru natuurlijk ook lucratief met die hoge verkoopprijzen, ook nog te besparen op dure grondstoffen, want kortere levensduur verhoogt de verkoop en goedkopere grondstoffen verlaagt de kosten :evil:

Ik lees toch ook wel positieve verhalen over beru, als het gaat om andere onderdelen, maar als Beru voor de winst blijkt te gaan ten koste van de afstersales kwaliteit, is het best mogelijk dat ze overal proberen te winnen...

Ik ga mooi de kabels bij het luchtfilterrandje en daar waar ze de kl.deksel raken met vulcaniserende tape versterken, en dan daar nog eens plantsproeien... Vonken naar elkaar lijkt me onlogisch, omdat a niet geaard en b 2x isolatiedikte.
Maar ja als het klopt dat die Geleiders van de kabels... Ook wel koolkernen, kunnen breken... Verhoogt dat natuurlijk ook de weerstand en kans op doorslag. Had ik dat eerder geweten, was ik een stuk voorzichter met die kabels geweest, bij bijv. dat plasticken dingetje op de kop om de kabels in te klemmen...

Bij diesels heb je toch minder dit soort ellende...

Misschien wel tip om gelijk te tapen of sprayen als je nieuwe koopt...

M'n verdamper staat hoog, maar net niet hoogst, niet droog dus. Ik knijp af en toe wel eens in de slang vlakbij, dan merk je vanzelf of er lucht inzit, maar een double check is in deze zeker de moeite! Thnx

Tjsa, daar komt de elektrode afstand van de bougie weer om de hoek... Misschien helpt het wel om van 0,8mm naar 0,6mm te gaan (in mijn situatie), maar als ie dan regelmatiger loopt, hoeft het probleem nog niet opgelost te zijn... Ik denk nog steeds, dat grotere afstand een sterkere vonk oplevert... Maar volgende keer als ik bougies weer in mijn handen heb, ga ik toch de afstand verkorten (LPG wordt warmer, ontsteekt dus eerder en condenseert niet op koude cil. wand, denk ik dan maar).

Toch hoop ik nog wat specs te lezen over kabels...
Hoogspanning voor de vonk, maar ook weerstandkabels voor onstoring... Hebben kortere kabels dan ook 1Kohm... Of zit het in de doppen? Hoe zit dat nou? Welke materialen in de kabel??

Mijn bobine bijv. Is merkloos... Voor die ontsoringstoestand, moet je ws grotere transformatie hebben dan bij gewoon koperen kabels, maar dat zorgt voor nog meer el. slijtage in de verdeler... Zijn er hier die met koperen(zonder koolstof) bougiekabels rijden? En zijn er die ervaring met andere merken hebben?
Misschien is er wel een merk die hier op inspringt...
hoe vaak moet je tegenwoordig wel niet je bougiekabels vervangen? De concours eigenaren doen het elk jaar, lees ik wel eens...

Statistieken: Geplaatst door Gerlof — 19 nov 2011, 12:41


]]>
2011-11-19T10:55:26+02:00 2011-11-19T10:55:26+02:00 http://mbklassiekerclub.nl/viewtopic.php?t=14717&p=175724#p175724 <![CDATA[Re: koud en vochtig: slecht starten! bougiekabels]]>
Reinier.

Statistieken: Geplaatst door Veluwe240 — 19 nov 2011, 10:55


]]>