MBKlassiekerclub.nl

[Jeroen]

Het is mij niet precies duidelijk wat royeren inhoudt bij deze club. Er zijn helemaal geen regelementen of wat dan ook. Dus zolang het niet duidelijk waar deze club voor staat en dus ook waar niet voor, moet je volgens mij niet van royeren spreken.

Wellicht is het beter om een en ander in de geest der gedachte van dit forum te plaatsen. Harrie is indertijd met dit forum begonnen om een, gratis, plek te hebben waar kennis en informatie over de W123 werd uitgewisseld. Nou kun je dat heel ruim opvatten. Maar we hebben enige tijd vastgesteld dat we met dit forum toch wat meer willen en noemen ons een club.

Het is wellicht goed om om je als club ook te willen onderscheiden van allerlei commerciele activiteiten rondom de W123. Op zich niks mis met commerciele activiteiten, maar wil je inderdaad dit forum daar als platform voor laten willen gebruiken.

Ik zou een groot voorstander zijn om een aparte pagina voor alle commerciele handel in te richten en daar ook een vergoeding voor te vragen. Vraag en aanbod mits niet commercieel kan gewoon zo blijven, maar zodra het duidelijk is dat het een commercieel bedrijf is, dan, na betaling, op een aparte pagina.

Jeroen

[aernout]

Voor het forum Te koop aangeboden of gevraagd gelden nog de volgende regels:

* Zet als eerste in de onderwerptitel "TE KOOP" of "GEVRAAGD", naar wat van toepassing is.


* Maak de advertentie volledig, dat wil zeggen met goede beschrijving en een foto en vermeld hoe geinteresseerden contact kunnen opnemen.


* Prijsonderhandelingen vinden in principe buiten het forum plaats.

Waar staat hier dat je geen auto's mag aanbieden die je importeerd e.d. ??????
En waarom juicht iedereen het toe als er illegale CD's verkocht worden tegen kostprijs???? paar tientjes aangescaft en inmiddels 12 of meet verkocht a 10 euro???

Gelukkig zijn hier ook leuke dingen en mensen, maar ik vind dit wel heel erg gaan stinken zo!!!

Stel duidelijke regels (van te voren!) en laten we niet zo zielig doen met zn allen .....

Als de handel je niet zint, koop je het niet!
Als je er een zoekt, kijk je ook bij de club op het forum, wie weet dat iemand daar iets van zn gading vind, en dat hoeven niet enorm over-priced exemplaren te zijn van 11.500 euro!
Als er over @alberts zijn handel gesproken word, weet ik nog wel een onderwerp!

Ik ben voor de duidelijkheid falicant TEGEN royeren!

[Jurgen]

Daarnaast wil ik voorstellen dit probleem in zijn algemeenheid te bespreken op de Ledenvergadering.
Het begint nu een heen en weer gepraat te worden en duidelijk ligt dit onderwerp erg gevoelig.
Dat is niet erg, maar wel als het op het forum een geruzie gaat worden. Wat mij betreft sluiten we dit onderwerp op het forum af en gaan we bespreken wat we met het algemene probleem gaan doen (en niet met Albers an sich).

Laten we het gezellig houden en reageer liever op mijn vrolijke topic met nieuwjaarswensen, laat zien dat we een vrolijke club zijn van W123 liefhebbers, die elkaar met raad en daad terzijde staan.

Laten we het beleid hieromtrent op de agenda van de Ledenvergadering zetten.

W123 groet,
Jurgen

[Citrobenz]

Arno,

Zou het niet beter zijn als er eerst eens bij hem gekeken wordt en met hem gesproken wordt?

Via internet kunnen dingen snel scheef groeien. Niet iedereen kan zich schriftelijk goed uiten.

Het kan zijn dat hij snel geld wil verdienen, maar misschien bedoelt hij het wel goed maar komt het gewoon belabbert over.

Arno je zit toch door het hele land, rij eens bij hem langs en drink een bakkie koffie met hem.

[Jaap123]

Arno,
Zolang het niet erger wordt dan nu zie ik geen problemen.

En -in tegenstelling tot Marktplaats- wordt een dubieuze advertentie op het forum al snel van kritisch commentaar voorzien. Een voordeel voor een argeloze koper.
Zolang het commentaar maar niet op de man wordt gespeeld.

Kortom: voorlopig nog niemand royeren.
Jaap123

[Coupe280]

jaap123
ik kan mij niet voorstellen dat er tussen de W123 leden nog argeloze kopers tussen zitten.
mvrg tonnie

[250petrolgrun]

Wat de stemming uit zal wijzen, zal ik respecteren want, de wil van de leden regeert!



Hartelijke groet,

Arno, jullie voorzitter


Voor Royeren @alberts,

1: 250Petrolgrun
2: HenkLith
3: Dirk
4: Roger
5: W123
6: 200D Automatic 1979
7:

Tegen royeren @alberts,

01: Boy
02: Semrick
03: Steenwiekermoat
04: Govert70227
05: Hans230ce
06: Lode
07: Douwe Jan
08: coupé 280
09: Johndewinger
10: Jurgen
11: Hans300D
12: Jaap123


GEEN MENING:

1: Harrie<br><br>Post edited by: 250petrolgrun, at: 2007/12/30 19:33

[Toontje]

hoi hoi
en alweer stijgende verbazing mijnerzijds waar maken je je eigenlijk druk om als je het niet wil lezen doe je het toch niet en als je iets koopt zonder te weten wat of je koopt dan ben je toch zelf de sukkel.
ik heb er minder moeite mee dat iemand auto's te koop aanbied in wat voor kwaliteit dan ook maar dan toch nog meer op het forum komt.
ik heb meer problemen met lieden die dan lid worden een auto te koop aanbieden en dan weg zijn .
en ik heb dat al eens meer geschreven ik vind eigenlijk dat bij alles wat te koop of ter dienste een prijs moet worden bijgezet zijn er ook geen verassingen.
groetjes toontje
ff terzijde vind ik het van de gekke dat er gestemd moet worden over het wel dan niet blijven van een lid pas als er een lid iemand persoonlijk gaat kwetsen vind ik zoiets gepast verder niet.
overigens lees ik die advertenties met gepaste glimlag .

[mcdronkz]

Inderdaad toontje, het slaat toch nergens op dat er een stemming aan te pas moet komen die notabene door de voorzitter van deze site opgestart is.

Als hij het er niet mee eens is verwijderd 'ie de gebruiker toch op z'n dooie gemak van de site ? Daar heb je je bezoekers toch niet voor nodig ?

Lekker besluitvaardig.

[250petrolgrun]

[Leon]

Ik vind het diep en diep sneu dat er hier gesproken wordt over royeren. Daarvoor moet je, mijns inziens, erg ver over de schreef gaan en de boel op persoonlijk niveau verziekt hebben.

Spullen en slopers aanbieden voor een vraagprijs die misschien wat hoger ligt dan ze uiteindelijk waard zijn is ieder's goed recht. Net zo goed als het mijn recht is om af te dingen, of om spullen te laten liggen als het niks is.

Niet iedereen heeft tijd en zin om marktplaats / ebay / duitsland / slopers af te zoeken naar onderdelen. Daar komen handelaren bij kijken. Als jij de moeite wil nemen om te speuren, kan je aan mij wat geld verdienen. Dat je meelift op een hype is wat mij betreft "good thinking".
Wil je dat als club voor zijn, ga dan contributie heffen, en leg een onderdelen magazijn aan.

Overigens: dat nota bene de voorzitter een soort van persoonlijke hetze tegen een lid begint vind ik op zijn zachts gezegd vreemd. Ga eerst eens met de beste man in gesprek zou ik zeggen.

Ik stem dus tegen (met plaatsvervangende schaamte).

Voor Royeren @alberts,

1: 250Petrolgrun
2: HenkLith
3: Dirk
4: Roger
5: W123
6: 200D Automatic 1979
7:

Tegen royeren @alberts,

01: harrie
02: Boy
03: Semrick
04: Steenwiekermoat
05: Govert70227
06: Hans230ce
07: Lode
08: Douwe Jan
09: coupé 280
10: Johndewinger
11: Jurgen
12: Hans300D
13: Jaap123
14: leon

[250petrolgrun]

Beste Leon,

Ik respecteer je mening. Schamen doe ik mij zeker niet! ik sta voor mijn uitlating. De vraag die mij rest is. Heb jij alles wel terug gelezen waarom ik die mening en andere hebben? Zo ja dan begrijp ik niet waarom ik met hem in gesprek moet. Op het forum is al meerdere malen naar hem uiteen gezet hoe wij zijn advertentie's zien!

Nogmaals een ieder mag verkopen maar, ik wil aspirant clubleden en huidige clubleden behoeden, voor een handelaar die zich voordoet als zijnde liefhebber en dat is mijn taak als voorzitter!

Schaamrood op mijn kaken? Nee zeer zeker niet!

Groet, Arno

[Dionneke1963]

Ik heb deze topic in een paar minuten proberen te lezen, maar mijn mening als clublid:

We zijn een clubje met leden en hier wordt veel voor elkaar gedaan met uitleg, verkoop en hulp. Sommige hebben nog wat onderdelen of meerdere auto's, andere hebben wat nodig. Dat er onderling geruild wordt of verkocht wordt vind ik gewoon hartstikke goed, maar kan ik hier iets niet vinden, dan ga ik wel op marktplaats kijken. Ik vind niet dat een handelaar op marktplaats of welke andere verkoopsite naar hier moet komen.

Ik heb mijn mercedessen ook niet hier gevonden (Door Henk Lith wist ik pas het bestaan van deze site, omdat mijn eerste Benz op marktplaats te koop stond en Henk destijds interesse had) Het lijkt mij dat leden die iets zoeken eerst hier eens rond vragen en vanzelf wel naar een verkoopsite gaan als ze hier niet slagen. En daar komen we vanzelf wel de handelaren tegen. Ik vind niet dat die hier moeten komen. Ik vergelijk het met die vreselijke telefoontjes waar mensen je iets proberen aan te bieden. Of mensen aan de deur die je een geloof proberen aan te smeren. We zijn volwassen genoeg om zelf te zoeken, ze hoeven niet naar "ons" te komen.

En als je een goede Benz zoekt koop je toch de mijne, of niet?

[250petrolgrun]

Als je je mening geeft graag hele topic doorlezen a.u.b.

De stemming eindigt op 7-01-2008

Groet, Arno

Voor Royeren @alberts,

01: 250Petrolgrun
02: HenkLith
03: Dirk
04: Roger
05: W123
06: 200D Automatic 1979
07: Dionneke 1963
08:
09:
10:
11:
12:
13:
14:
15:

Tegen royeren @alberts,

01: harrie
02: Boy
03: Semrick
04: Steenwiekermoat
05: Govert70227
06: Hans230ce
07: Lode
08: Douwe Jan
09: coupé 280
10: Johndewinger
11: Jurgen
12: Hans300D
13: Jaap123
14: leon
15:

[Hans230CE]

Mannekes, kalmte bewaren, een nachtje kippen erover.

Ik heb met groot interesse de topic herlezen en persoonlijk blijf ik bij mijn mening, maar ik heb bij andere veel goeds zien staan. Speciaal bij Harrie, Jeroen, Steen..., en Toontje. Ook kan ik Arno zijn mening begrijpen en de opmerking om voor handelaren, laat ons ze veel-verkopers noemen, een bedrag te vragen. Het spijst de clubkas en daar worden we allemaal beter van. Nu als je tenminste niet te ver woont (grapje). We moeten hier eens een paar nachten over slapen en dit topic sluiten tot iedereen weer uit de feeststemming is en een beetje afgekoeld..........

Als je zoals @Alberts deze maand 2 wagens verkoopt, de lijkwagen en deze, ben je denk ik geen liefhebber, maar handelaar! Ik kan me niet indenken dat ik ook maar 1 wagen verkoop op het forum, waarom???? Ik hou van mijn Benzie en ik houd hem in ere.

Als je als Arno doet, classic.oldtimer.advies, kan je dit medium ook gebruiken, en dat gebeurd niet, daarentegen gebruikt Pietje wel het forum om zijn waar aan te prijzen, maar aan clubprijzen. Pietje en Gijs hebben hun HANDEL ook uitgebreid voorgesteld en er verschijnen ook niet 2x per maand “verkoopsadvertenties”. Dit is een manier van werken die ik kan goedkeuren. Daar tegenover wordt @alberts direct afgeschoten en tja, daar kan ik ook niet mee akkoord gaan, ondanks het vermoeden dat het hier een “handelaar” betreft, is hij het?? wie leverde het bewijs dat hij het is????.

Ook blijf ik bij mijn mening dat @alberts zijn mening ook moet ventileren over het waarom en echt duidelijke info moet geven, zoals ik reeds vroeger zei is volgens mezelf die laatste wagen onder de bumper ziek, wat wel zal wijzen op kanker van de patient die uitgespreid is over meer lichaamsdelen. Als je dan toch handel drijft, doe het dan eerlijk en doorzichtig en kom er voor uit!!!!!! Dus @alberts kom eens uit de kast en geef een eerlijk en duidelijk antwoord over het waarom en hoe de vork nu precies in de steel zit. Je bent dit wel verschuldigd!!! Maar veel beweging zit er niet in je buiten een verkoop, nietwaar???

Is er nu al iemand incognito daar die wagens gaan kijken???



Sorry mensen, moest dit ff kwijt, gelukkige feesten morgenavond en ik,,, zal wel werken,,,

Mooie hobby nietwaar, 2 oudjes op 1 foto, ennuh ze zijn niet te koop want die achterste ligt aan de ketting

[key78]

Helemaal eens met Leon. Belachelijk dat een voorzitter zonder reglement of statuten een royement voorstelt. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

Absoluut tegen een royement.

[Pietje]

Ik heb slechts de eerste 8 berichtjes gelezen en ook geen zin om alle bovenstaande te lezen.
Royeren heeft geen zin. Morgen schrijft-ie zich in met een andere nickname.

Verder: is het inmiddels wel bekend bij de meeste leden in welke conditie de wagens van Alberts verkeren. Ook nieuwe leden kunnen dit wel zien inmiddels gezien de vele topics hierover gewijd.
Daarbij staan er ook op dit forum vele aankooptips. Dus liefhebbers die deze tips ter harte nemen zullen al snel afhaken bij ranzige wagens.

Tevens wil ik er ff op wijzen dat je vaak dus dingen ook níet kunt zien.
Kijk maar naar mijn eigen wagen, die toch als een van de mooiere exemplaren bekend staat hier. Stel dat ik die verkocht had vorige maand, dan was ik er écht niet van op de hoogte dat er zoveel roest aanwezig was als je hebt kunnen zien in de topic projecten. Had ook ík op zeker (vroeg of laat) commentaar gehad als de wagen aan een clublid verkocht was.
Buitenkant zegt dus niet alles, er is genoeg rottigheid te vinden die het oog niet ziet. betekend dus eigenlijk dat als je een wagen wilt kopen, die half moet demonteren.
Het betreft ook de fout van de aanstaande koper. Hij/zij laat zich bedwelmen door emotie en koopt. Dus nogmaals attendeer ik een ieder op de aankooptips en ga gerust kijken als je een depressieve bui hebt. Laat je slechte auto's vanzelf staan.

Ik kies dus niet.

[henklith]

hallo mensen ben even naar de film geweest met Marina, "das leben von anderen" aanrader!, komen zelfs enkele w123ers in beeld!!

Maar even terugkomend op het onderwerp dat ik aan geslingerd heb, mijn oorspronkelijk vraag was is dit forum dus ook voor handelaren, dus comercieel gebruik en dan zeg ik ondubbelzinnig NEE!!!
Laten we die buiten het forum houden.
Nog helemaal los van het feit of die persoon een goeie of een slechte auto aanbiedt, HET HOORT HIER OP DIT FORUM NIET THUIS!!!!
Bied een andere mogelijkheid voor handel wat mij betreft en vraag daar dan ook geld voor!
Een heel ander hoofdstuk we hebben er toch al 11 tel ik even snel vul dit nog aan met bv. " Handelaren " of iets anders, schiet me zo gou geen goeie kreet t binnen, maar niet op het forum.

Groet, Henk Lith.

[Douwe Jan]

Hopelijk komt er aan deze discussie een eind voordat het nieuwe jaar begint ...

Het is een onverkwikkelijke, onverstandige en onwaardige aktie om een medelid persoonlijk en zakelijk en op onduidelijke gronden op deze wijze door de puree te trekken ... (was het mij overkomen dan had ik onmiddelijk een advocaat in de arm genomen)

Op klompen door de kast lopen is geen kunst !

Groet, Douwe Jan

[Trouwkoets]

Tsjonge jonge..........

SMULLEN! Maar ik wordt wel een beetje misselijk als ik deze lekkernij te vaak voorgeschoteld krijg.
Onderstaande tekst heeft me ruim 2 uur gekost. Tussendoor hebben Pietje en Henk ook (weer) hun zegje gedaan. Met Pietje ben ik het geheel eens. En Henk wil niet dat specifiek 1 iemand wordt geroyeerd, maar wil gewoon commerciele handelaren weren. Da's een mooi streven waar wat voor te zeggen valt, maar het mooie is juist de @Alberts zegt (nog) geen handelaar te zijn maar gewoon een privé persoon die aardig wat auto's door zijn handen (geen 'l' maar een 'n' op het eind) laat gaan. En daarvan zijn er wel meer binnen onze gelederen, waarvan ik sommige zeer hoog acht.

Ik hoop niet dat dit een club wordt die bij proclamatie of na stemming aan de lopende band mensen royeert. Bij een 'echte' vereniging is in de statuten vastgelegd op welke gronden iemand kan worden uitgesloten, en welke procedure daarbij wordt gevolgd. En dat gebeurt dan, als het een enigszins geciviliseerde club is, met enige discretie.
Het enige wat wij hebben zijn de forumregels. Volgens mij is vastgesteld dat er niet echt forumregels zijn geschonden, en de discretie is ver te zoeken. Het lijkt meer op een volksgerecht.

In het topic over de lijkkoets van @Alberts heb ik onder andere

"
Tja, en wat moet je dan doen als je zo'n potje curiosa op je scherm krijgt? Misschien is het dan het beste om even tot 10 te tellen, en dan bedenken of je gaat reageren. Soms zegt zwijgen meer dan 1000 woorden. Voordeel is verder dat het topic dan weer vrij snel uit de lijst 'recente topics' is verdwenen, en het probleem is opgelost.

Maar laten we voorkomen dat dit soort oververhitte discussies hier te vaak gaan voorkomen. Dat betekent op zijn tijd terughoudendheid van de leden. En als het toch voorkomt doortastend modereren.
"

Wat mij betreft is dat the way to go. Laat 1 iemand schrijven dat het volgens zijn bescheiden mening de aangeboden waar waarschijnlijk toch niet zo goed is als wordt voorgespiegeld ("Volgens mij is dit schroot") en je bent er van af. En als dat niet werkt kunnen de moderators terughoudend maar beslist ingrijpen.

Om terug te keren naar het initiële onderwerp van dit topic: Ja ik vind het prima als handelaren meedoen op dit forum. We hebben enige kundige en betrouwbare adressen in onze gelederen, en ik zou het jammer vinden als die van ons forum verdwijnen.
En mijn mening over het royeren: Niet op deze manier.

Wel een leuk onderwerp, lekker scherp en openbaar, en daar is een forum voor, mooi dat het hier kan, maar laten we onze waardigheid niet teveel uit het oog verliezen, en ons ook niet teveel in de kaart laten kijken. Verder moeten we deze discussie niet elke week voeren. Bestuur, bedenk iets wat ook in toekomstige gevallen bruikbaar is zonder dat we elke keer deze heisa krijgen.

Mijn suggesties:
[*]Denk nog eens goed na over de forumregels. Daar zijn ook al wat suggesties voor gedaan. Je zou ook een soort van 'Morele Paragraaf' kunnen toevoegen, of een algemene omschrijving kunnen maken van 'eerlijke waar' of iets dergelijks
[*]Het bestuur moet nadenken over een procedure om mensen die zich niet aan de regels houden tijdelijk of permanent van het forum te weren
[*]Je kan nadenken of je wel iedereen toegang wil geven tot het subforum 'Ter koop aangeboden'. Laat mensen het recht om iets aan te bieden (= een topic starten in "te Koop aangeboden) apart aanvragen.Ik zou overigens vraag en aanbod van elkaar scheiden
[*]Verder zou iedereen die een account aanvraagt zich expliciet moeten conformeren aan de forumregels. Dat kan met een simpele knop "ik ga akkoord met de regels die gelden" of zoiets.

Caspar<br><br>Post edited by: Trouwkoets, at: 2007/12/30 22:36