[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
natrekken van kop : Techniek

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 24 nov 2024, 22:31

natrekken van kop

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

natrekken van kop

Berichtdoor radjin » 11 jul 2006, 23:15

Hallo MBers,

ALs je koppaking van een 300D hebt vervangen,moet die na een bepaalde km gereden te hebben natrekken?
Zoja, hoeveel kg?
Radjin
radjin
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor Wiebren240D » 11 jul 2006, 23:37

hallo radijn

ja wie heeft die kop eraf gehaald ?
en met hoeveel kgm is de laatste keer na getrokken

hier kan ik zo niet even simpel op reageren
een kop die eraf is geweest deeden wij er altijd na het vlakken met een nieuwe koppakking weer op en dan in 3 stappen aan trekken en de laatste keer is 10 kgm

en dan is het klaar niet weer na trekken bij een nieuwe werd het bij Mercedes wel voor geschreven maar of het gebeurde bij ons in elk geval niet zo ik mij dat nog kan herinneren is ook al weer een tijd terug dat ik bij Mercedes heb gewerkt

groeten wiebren nieuwenhuis
Avatar gebruiker
Wiebren240D
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4191
Geregistreerd: 10 jan 2006, 20:59
Woonplaats: Sneek
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1966
Automaat: Nee
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor MajikSimon » 12 jul 2006, 09:40

hi radjin...
kan ik hieruit afleiden dat je probleem met het hoge olieverbruik..en olie in luchtfilter..

is opgelost door een andere kopppakking te monteren?

of gaat het hier om een andere wagen? over het natrekken doen erg veel verschillende verhalen de ronde
ik zal eens zoeken wat het meest gangbaar is
MajikSimon
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor Weizengelb » 12 jul 2006, 11:28

Vroeger moest je de kopbouten natrekken bij warme motor en later nog eens na 1000km.
Bij de nieuwe motoren niet meer, dit is allemaal te duur want manuren kostten tegenwoordig te veel geld en dus moeten auto's onderhoudsgoedkoper worden.
De kopbouten worden nu dus in graden aangetrokken.
De oude methode is natuurlijk nog steeds goed.
Das Beste oder Nichts!
Avatar gebruiker
Weizengelb
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 2689
Geregistreerd: 20 jan 2006, 13:38
Woonplaats: Eindhoven
Roepnaam:
Type wagen: 220D
Bouwjaar: 1972
Automaat: Nee
LPG: Nee


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor Boy » 12 jul 2006, 21:22

hallo
ik heb het even wezen vragen
of het niet moet of wel moet hangt van de schroeven af
met zeskantimbus moet wel na 1000 kilometers
en met veelkant niet die moeten met grades
groeten van boy
Boy
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor Govert » 13 jul 2006, 01:46

<br><br>Post edited by: xxx, at: 2010/03/23 13:33
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor radjin » 13 jul 2006, 12:49

Hallo MBers,

Hat was gewoon een vraag.Iemand had gezegd dat zeskantig nagetrokken moet worden en meerkantig niet.Dus ik dacht : stel dit vraag aan jullie.
Boy en Govert hebben dezelfde geantwoord als van wie ik het gehoord had.Helaas was het geen prijsvraag:laugh:.
vr gr Radjin
radjin
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor Boy » 13 jul 2006, 15:25

Hallo,

De veelkant inbussen,die op graden aangetrokken moeten worden MOETEN altijd vernieuwd worden.
De zeskantinbusbouten mogen inprincipe hergebruikt worden.
DRAAI GEEN VEELKANT BOUTEN IN EEN OUD TYPE CILINDERBLOK !!!!!!!
Er zijn nog meer vanzulke instinkers, bij gelegenheid wil ik er wel een overzichtje van maken.

Groeten Willem
Boy
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor janbenz1 » 13 jul 2006, 19:25

Goeie tip willem, het blok zal je maar scheuren.
Ook is het heel belangrijk als je de 6kant inbus kopbouten weer gaat gebruiken, om de bouten en de boutgaten heeeeelgoed te reinigen.
Als er roest in blijft, en je draait de smerige bouten er weer in, heb je kans dat er rommel onderin het boutgat zit wat je blok kapot drukt.
Beter goed schoonmaken vooraf, dan huilen achteraf.
:unsure:

Groetnis Út Fryslän, fan jan.
janbenz1
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor MarceldB » 13 jul 2006, 19:39

Bij mij zat er behoorlijk wat vuil in de schroefdraad van die bouten. Gewoon ff met een staalborsteltje schoongemaakt.
Moet het natrekken ook weer met een momentsleutel? Lijkt mij wel, maar bij het natrekken viel er in feite niets na te trekken. De momentsleutel klikte direct.
MarceldB
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor MajikSimon » 13 jul 2006, 20:23

gangbaar is om natrekken in graden te doen,ik zie hierboven ook soms met momenten...dat werkt niet altijd

@radjin:ben je er al achter wat er met je 300D aan de hand is of was? zo ja zou je dat dan aub kunnen mededelen, liefst hier? thnx<br><br>Bericht gewijzigd door: majiksimon, op: 2006/07/13 20:33
MajikSimon
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor MarceldB » 14 jul 2006, 00:06

MarceldB
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor MajikSimon » 14 jul 2006, 00:53

ja idd

@ marcel: kan ik aub je EPC van de W123 even lenen? jij zit toch in barendrecht? zie ook een pm..van de afgelopen 2 weken.
MajikSimon
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor Weizengelb » 14 jul 2006, 09:13

Let ook op dat er geen olie of koelvloeistof in de gaten blijftstaan voor het indraaien van de kopbouten. bijhet aandraaien kan dit onder druk komen te staan en kan het blok scheuren.

De veelkantrekbouten zijn ontworpen om op te rekken boven de rekgrens van het staal en daarom niet meer te hergebruiken.

Groeten,
Mathieu
Das Beste oder Nichts!
Avatar gebruiker
Weizengelb
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 2689
Geregistreerd: 20 jan 2006, 13:38
Woonplaats: Eindhoven
Roepnaam:
Type wagen: 220D
Bouwjaar: 1972
Automaat: Nee
LPG: Nee


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor Boy » 14 jul 2006, 13:56

Boy
 


Antwoord:natrekken van kop

Berichtdoor MarceldB » 14 jul 2006, 14:23

MarceldB
 


Re:natrekken van kop

Berichtdoor ooo » 17 mei 2008, 22:00

[/quote]
Over dat natrekken is een boel te vertellen,zijn ook niet veel garage s die dat goed doen bij zo n MB diesel zijn wij in de loop der jaren achtergekomen.
Als we weer thuis zijn zal ik daar indien gewenst een artikeltje over maken
[/quote]

Omdat belofte schuld maakt bij deze.

Het natrekken van de cilinderkop met zeskantinbusbouten word vaak door garage s en knutselaars zonder MBdiesel ervaring niet goed gedaan.
De 4 cylinder heeft 4 van de 18 kopbouten buiten het klepdeksel zitten en de OM617 5 van de 21.

Bij de montage van de cilinderkop word de schroefdraad licht ingeolied en de onderkant van de boutkop daar waar hij op de onderlegring drukt rijkelijk.
De kop word volgens voorschrift aangetrokken en moet na ca 1000 km nagetrokken worden. En daar ging het nou mis.
De 14 of 16 kopbouten welke onder dat klepdeksel huizen zitten daar overvloedig in de motorolie. De 4 of 5 buitenste zijn protdroog.
Als je nou al die bouten natrekt op 100 nm dan zal die buitenste rij bouten dus te los staan.
Om dit probleem optelossen spoot ik altijd voordat ik begon die koppen overvloedig in met motorolie EN zette de inbuszeskanten ook vol motorolie. Dan had je dezelfde situatie als de binnenbouten.
Bij het insteken van de inbus stroomde de olie dan langs de boutkop en bij los-vastdraaien vloeide dan onder de boutkop. Dan stonden ook de buitenste rij bouten op 100nm.
Wanneer dat natrekken niet goed gedaan was dan had je bij zo n 5 a 10.000 km koelwater leksporen uit de koppakking over het cilinderblok.
Niet dat het er met emmers gelijk uitstroomde maar drensde wat door.
Vele van die gevallen hebben we gehad als de motor bij ons gereviseerd was en de auto verderop in het land reed. Dan gingen ze voor de kopnatrekken naar een garage in de buurt of een ,,handige,, kennis.
Omdat er garantie op de motor zat kwamen ze daar natuurlijk mee terug.
Meestal was de kop op de juiste manier natrekken voldoende om het probleem te verhelpen.
Reden ze er toch mee door dan hadden ze later een ,,lekke,, koppakking.
Nog niet direct daar bij dat koelwater maar uit de verbrandingsruimte naar zo n buitenste kopbout. Dat kwam ook regelmatig voor.
Is hier ook al eens wat over gezegd
viewtopic.php?f=6&t=3997
Als je dit hebt mag je de kopbout NIET meer hergebruiken omdat de materiaalstructuur veranderd is door de langs stromende verbrandingsgassen en die bout dus later gaat breken.


Dit hele gedoe ga je in geen enkel werkplaatsboek terug vinden.
Ons is dit in de practijk gebleken

foto , de buiten zittende kopbouten,rood aangegeven <br><br>Post edited by: ooo, at: 2008/05/17 22:19
ooo
 


Re:natrekken van kop

Berichtdoor ooo » 17 mei 2008, 22:03

En daar lekt het dan bij die zwarte pijlen.
Rood omcirkeld de betrefende kopbout gaten. <br><br>Post edited by: ooo, at: 2008/05/17 22:04

ooo
 


Re:natrekken van kop

Berichtdoor JantjeV8 » 17 mei 2008, 22:15

Ik vul hier even bij aan dat ik de schroefdraad van een kopbout ook altijd even met motorolie inspuit, of dat voorschrift is weet ik niet, maar heb ik van een oude rot geleerd.

Bij het aantrekken met een momentsleutel:
Niet met een ruk die bout een stuk proberen te verdraaien, maar rustig je kracht opvoeren.
Avatar gebruiker
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4359
Geregistreerd: 05 okt 2007, 08:26
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1981
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:natrekken van kop

Berichtdoor ooo » 17 mei 2008, 22:22

ooo
 

Volgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 67 gasten