MBKlassiekerclub.nl

Ik heb 2 weken geleden een W123 230 uit '79 kunnen overnemen. Plaatwerk is slecht, maar na het lostrekken van de (versleten) bekleding, werd ik wel wat vrolijker, lijkt goed hard nog.
Verder loopt de motor al een stuk beter na vervangen olie/rotor/verdelerkap/luchtfilter.
Ook radiateur en thermostaat vervangen.

Echter, zoals de verkoper mij al aangaf, is er waarschijnlijk een ernstiger probleem: Er zit sludge aan de peilstok en verliest de auto koelvloeistof. Er komt echter geen witte pluim uit de uitlaat. Het systeem heb ik nog niet af laten persen.

Ik vrees voor de koppakking, iemand nog tips waarnaar te kijken?
Uitbesteden is mij te duur, en ik heb "het" nog nooit van een auto met ketting gedaan.(alleen een Panda en een Volvo 480)<br><br>Post edited by: ODT, at: 2009/06/07 18:27

Je zou kunnen kijken of er veel druk op het koelsysteem staat, maar het zou ook goed kunnen dat er ergens anders een lekkage is en dat de sludge komt door veel korte stukken te rijden.

hoi
als je met koude motor je radiatordop losdraaid en je hoord lucht ontsnappen is je koppakking lek
ook de kleur van je koelwater mag niet bruin zijn
groet
brian

Slangen en klemmen zien er goed uit. Zit ook geen expansievat op dus het zijn maar 3 slangen in totaal.
Koelwater is lastig te zien in alleen de radiateur, onderaan zit toch meestal ook een plug? Zal die eens loshalen.

Onderaan zit inderdaad een plug, die valt mooi in een rondje achter de keienvanger (onder bumper). Van voren gezien aan de rechterkant van de radiateur. Die kun je normaliter met een 10 cent muntje losdraaien (evt. met waterpomptang beetpakken). Pas op met een te kleine schroevendraaier want de originele plastic plug draai je daarmee zo kapot. Bovenin de radiateur kun je (evt. met een lampje) de kleur van de koelvloeistof wel aflezen, zeker als hij warm is staat het peil maar zo'n 4 cm onder de rand. Koud misschien 5.
Hoeveel koelvloeistof verliest hij? Geen lek kunnen ontdekken? Het systeem is niet zo groot en niet zo verborgen (behalve verwarming), dus redelijk eenvoudig te controleren.
Je kunt ook de olie aftappen en volgooien met (goedkope?) nieuwe olie om te testen of er dan weer sludge ontstaat. If so, zit er toch ergens een lekje in de koppakking zou ik zeggen.

<br><br>Post edited by: xxx, at: 2010/04/14 13:26

De ouwe m115 heeft nogal de neiging sludge te vormen.

Heb je je sludgebakje al eens leeggemaakt? Is al eens hierboven gezegd maar nogmaals:
Belangrijk is dat de motor regelmatig echt goed warm wordt, anders vormt watercondens en andere half verbrande troep witte sludge. Meeste mensen rijden niet zoveel kilometer met deze types mede omdat ie ca 1: 5 a 1 op 7 op benzine loopt....Daarnaast wisselen mensen regelmatig de olie niet al te vaak; want hij rijdt zo weinig kilometers!
Bij korte stukken kun je dat beter iets vaker doen, want de olie heeft bij zo'n ouderwetse motor die heel veel korte stukjes rijdt veel meer te lijden.Zo is er vaak meer verdunning van de olie met benzine.


Waterpomp verklikgat goed gecheckt? Dop bovenop radiateur ECHT goed ( net zoals je radiateurr zelf lees ik hierboven) nieuw? Geen zoete lucht als de verwarming openstaat?( kachelrad.)Eerst simpele dingen uitsluiten dan pas denken aan waaroor je bang bent: koppakking. Een paar jaar terug had een kennis een soortgelijk probleem bij een m115; was de radiateurdop.
Borrelen in de radiateur, koud (en ook warm) past idd bij lekke koppakking.

succes...
en als je erachter komt wat het was laat het weten.<br><br>Post edited by: majiksimon, at: 2009/06/08 22:05

Wat een hoop tips, enorm bedankt! Gister weer even bezig geweest.
Ik heb de auto pas 2 weken, ben er alleen van Maastricht naar Zwanenburg mee gereden. De nieuwe olie ziet er nog goed uit. Wel moet ik er bij zeggen dat de auto op LPG loopt(kom er maar in )

Waar zit de sludgebak bij een M115? Ben nog niet zo heel goed met W123's

Gister toen ik de radiateurdop losdraaide, schoot hij eraf, nogal wat druk dus, terwijl de motor al een paar dagen niet gedraaid had! Verder viel me op, dat op de radiateur wel een slangetje zat voor naar het (dus niet aanwezige) expansievat. Dat zou dus het koelvloeistofverlies verklaren.
Maar dus ook veel lucht.

Koelvloeistof was trouwens niet echt bruin, maarja deze zit er ook net in.
Ook kleppendeksel er even af gehaald(durfde ik wel, pakking zag er nieuw uit, koprevisie schijnt 2 jaar geleden gedaan te zijn)
Ziet er wel een beetje waterig uit



Post edited by: ODT, at: 2009/06/09 08:36<br><br>Post edited by: ODT, at: 2009/06/09 08:41

Een behoorlijke garagist heeft een CO² testsetje die test of er uitlaatgas in je koelwater zit. Gezien de ontsnappende overdruk bij het losdraaien van de radiatordop moet je nu voorzichtig gaan vrezen voor de koppakking, althans een niet normale verbinding tussen een cylinder en de koelmantel. Ik weet niet of een 230 wel een expansievat heeft, dat slangetje kan zo horen, dan verdwijnt je koelvloeistof bij extreme overdruk (te vol, te heet, motorschade) gewoon de straat op.

Ik heb hetzelfde eens gehad met een W114/250CE. Ik heb de littekens van de brandwonden nog op mijn arm staan, radiatordop eraf bij warme motor: GEIJSER van drie meter hoog, de oude handdoek blies hij er finaal vanaf. Dat was niet de koppakking maar een scheur in een cylinderwand...<br><br>Post edited by: brijn, at: 2009/06/09 09:00

Klinkt pijnlijk! ik was ook voorzichtiger nadat de dop eraf knalde. (heb nog brandwonden van de backfire van een saab 900 2 weken geleden )

Ik hoop dat de oude ster in Amsterdam-noord zaterdag open is, dan ga ik daar eens kijken. Liever los ik het natuurlijk zelf op

Of Wieman ook in noord, die heeft zeker zo'n testsetje, meestal wel open op zaterdag ochtend.

Heb je ervaring met één van beide of een voorkeur?

Ik laat het grote werk door Wieman doen. Over de Oude Ster heb ik goede berichten gehoord, maar ben er nog nooit geweest. Wieman levert goed werk, daar is iedereen het over eens geloof ik, is specialist in MB motorrevisie en wat ze niet weten over ons soort Mercedessen is het weten niet waard. Je moet alleen even aan ze wennen: het is de Stergam niet, waar je ook de Armanipakken van de verkoop moet betalen, en er zit ook geen nuffie achter een balie, de entree lijkt meer een voorportaal van de hoogovens maar laat je daar niet door afschrikken of misleiden, er staan regelmatig 600's en 300SL Gull-wings binnen. Wieman's werkplaatstarief is dealer-niveau en dus boven beunhaas-niveau, en onderdelen kosten gewoon het MB tarief, kadotjes doen ze niet aan.

Als de Amsterdamse hoofddealer geen zin in je oude MB heeft wordt je naar Wieman doorverwezen.<br><br>Post edited by: brijn, at: 2009/06/09 12:55

Het is volgens mij normaal dat er een slangetje aan de rad. hangt, dat is niet bedoeld om naar een expansievat te gaan maar om bij overdruk koelvloestof af te voeren. Heb het in ieder gaval heel vaak gezien zonder expansievat.

Verder is de sludgebak onder het deksel van het luchtfilter gelokaliseerd, je schroeft het er zo af.
Veel mensen weten niet van het bestaan ervan.

Ik neem aan dat je inmiddels de waterpomp ( evt met verklikgat) en de rad. dop goed gecheckt hebt, want dat zijn relatief simpele dingen die je zelf kan checken/vervangen.

Succes...

De 230 heeft geen expansievat, enkel een overloopslangetje.

Bij afgekoelde motor hoort je dop er gewoonweg niet af te knallen, met geen mogelijkheid.
Als dat kleine fotootje een plaatjes is van onder jouw kleppendeksel, dan bevestigd dat toch wel je vermoeden. Het is daar veelste schoon. Ik weet het, een LPG blok blijft daar doorgaans schoner als een benzine of diesel, maar die van jouw heeft maar amper de kleur van olie.
Als je zo'n eind hebt gereden moet er ook geen smurrie meer zichtbaar zijn, het verzadigde condens hoort verdampt te zijn.

Je zou eens kunnen controleren of de kopbouten wel op moment zijn aangetrokken bij de koprevisie.

idd denk dat je gelijk hebt jan.

je kan een aansteker onder de metalen oliepeilstok houden.
als ie knettert zit er water =dus koelvloestof in.
Als ie fikt zat er ook benzine bij

Vandaag 's-middags vrij genomen en even met de auto langs de oude ster geweest(die reageerden sneller op mail )
Zeer aardige en behulpzame mensen, zowel de eigenaar(denk ik) als monteur. Vermoedens min of meer bevestigd, geen lekke koppakking(geen witte pluim), maar wel onderdruk, vermoedelijk dus versleten zuigerveren. Ik zet dus ook vraagtekens bij de koprevisie, misschien is het sowieso een goed idee om de kopbouten eens na te trekken.

Men gaf mij het advies om voorlopig maar door te rijden, en de boel in de gaten te houden(en koelvloeistof bij te vullen). Radiateurdop met een halve slag erop, dan bouwt hij niet zoveel druk op.

Linksom of rechtsom de kop moet eraf om erachter te komen, een klus waar ik tegen op zie.
Voor ik het uitbesteed wil ik wel een poging wagen. Iemand in de buurt van Zwanenburg die van een uitdaging houdt ?

Majiksimon: bedankt voor je tip, maar wat zou ik moeten precies moeten checken aan de waterpomp? Excuseer mijn onwetendheid. Ik denk trouwens ook dat het niet met het koelsysteem te maken heeft, alles is daarvan in goede staat mijns inziens.<br><br>Post edited by: ODT, at: 2009/06/10 19:00

Ja, behalve dat hij ontzettend druk opbouwd dan.

Carterdruk/onderduk of hoe je het noemen wilt hebben totaal niets met koelwaterverbruik of druk op het koelsysteem te maken. Die zaken staan totaal los van elkaar.

Wat jan al zegt: die dingen hebben in principe niks met elkaar te maken.Het kan wel in uitzonderlijke gevallen maar dan zouden er dus cartergassen via een lekke pakking ergens ( koppakking?) in de koelvloeistof kunnen komen... erg onwaarschijnlijk.

je waterpomp zit voor aan de motor. Veel nieuwere hebben een verklikgat.
Maar wat jan hierboven ook al zegt: je motor is heel erg schoon, lijkt gespoeld. Dat kan door een mengsel van olie en koelvloeistof. Hoe je erachter komt of er water ( cq koelvl stof) in je olie zit staat hierboven. Lijkt een grapje maar het werkt wel als er maar genoeg in zit.

Om erachter te komen of de kop lek is , daar zijn meer methoden voor dan hem eraf trekken. Compressie meten, compressielektest, koelsysteem onder druk zetten. Is ook al hierboven genoemd dacht ik.

Hebben veel garages geen zin in. De adviezen aan jou vind ik niet zo denderend. Dopje half los..

Plaatje waterpomp<br><br>Post edited by: majiksimon, at: 2009/06/10 21:40

Shit heel verhaal getikt, verkeerde knop gedrukt.

Bedankt voor alle adviezen! Om eerlijk te zijn heb ik zelf pas 1 keer bijgevuld, heb de auto pas 2 weken, en ben afgegaan op het verhaal van de eigenaar. Blijft verhaal van de onderdruk sowieso staan. Hoewel e.e.a. toch met elkaar te maken kan hebben, schade aan de zuigerveren door slechte smering(koelvloeistof)

Ik zag er blijkbaar niet zo rijk uit. De kop eraf kost al gauw 5-6 uur(a ~55,-) en blijkbaar dachten ze dat ik dat toch niet zou willen.

Zal nog eens langsgaan om het koelsysteem onder druk te laten zetten.

Compressiemeter heb ik nog ergens liggen, morgenavond maar eens proberen<br><br>Post edited by: ODT, at: 2009/06/10 20:37