MBKlassiekerclub.nl

Ik heb een probleem met mijn auto (240 diesel uit '83) 's ochtends na een nachtje in de kou krijg ik hem nauwelijks gestart. Ik heb het forum al doorzocht op dit onderwerk maar niet kunnen vinden wat de oplossing kan zijn.

wat ik al heb gedaan:
nieuwe gloeibougies
nieuwe accu
dynamo vervangen
retourslangetjes vernieuwd
extra massa van carrosserie naar startmotor

Probleem blijft dat hij zeer moeilijk start. Ik moet bijna een minuut doorstarten (sleutel in startstand houden) voordat hij echt start. Als dit eenmaal is gebeurt dan start hij daarna gewoon direct. Heeft de auto echter weer een nachte kou meegemaakt dan start hij op dezelfde manier, moeilijk dus... WIE WEET RAADT?

Startmotor vervangen! Bestaande laten reviseren kost om en de bij de 65 euro, een vers gereviseerde heb ik 150 euro voor betaald bij Hooymans in Velddriel.

Soms kun je een versleten startmotor ook ruiken, die stinkt naar rook en teer en rubber tijdens het doorstarten.

Bij de mijne kwam ik erachter doordat de wegenwacht um startte met 24 volt, toen deedt ie het in 1 keer, voor mij reden de concluderen dat ie versleten was, en daarom vervangen.

Gloei relais misschien, ff meten op de gloei spiralen.
Valse lucht in brandstof systeem.
Succes met het onderzoek gr Eric

Als gloeirelais KLIK zegt is ie okay! Bij geen KLIK kadoek.
Je moet 11 volt en een beetje aan de gloeibougie's meten.

(Ik had ook alles vervangen en vernieuwd, incl gloeirelais, die ik nu op reserve heb!)

Er zijn meer manieren om je ralais te testen, door te meten, maar als je je contact op voorgloeien zet, tijdens het gloeien, moet je ook 11,4?? volt aan je gloeibougie's meten, bij een defect relias meet je daar geen spanning op dat moment. Je moet daartoe eigenlijk even met twee personen zijn, één gloeien, één meten.

Is de compressie nog wel in orde?
En staat de pomp goed op tijd?

ik zou niet gelijk alles vervangen.

Scheelt het als je een beetje (of veel) gas bijgeeft met je voet?

Als ik start, heb ik het pedaal volledig ingedrukt. De gloeirelais heb ik ook al getest. Ik heb de gloeirelais van mijn andere auto gebruikt om te testen. Helaas geen verschil.

Ik heb geen idee of de compressie goed is en ook niet of de pomp op tijd staat. Hoe test ik dit?<br><br>Post edited by: Jinx, at: 2010/02/08 20:03

Compressie test je met een daarvoor bestemde set.
Als je niet zo'n set hebt kun je naar een garage gaan oid, of zelf de investering doen. Als je verlegen zit mag je bij mij de compressie eens testen. Is een werkje van nog geen half uurtje.

Controleren of je pomp op tijd staat doe je door de verstuiverleiding van je eerste cilinder te demonteren.
Dan haal je het ventiel uit je pomp. Dit ventiel zit in het schroefdraad waar de verstuiverleiding mee vast zit.
Dan moet je een overloop pijpje op de plaats schroeven waar eerst je verstuiver leiding zat.
vervolgens zet je je krukas op ca 45 graden voor BDP. Dan draai je je krukas in de draai richting (dus naar 0 graden voor BDP)
Op een gegeven moment zal er diesel uit het overloop pijpje stromen.druppen, als je dan de krukas nog wat draait zal het ook weer stoppen met druppen. Dan lees je de positie van de krukas af. Dit is je inspuit tijdstip. Volgens mij hoort dit voor 240D motoren ongeveer 24 graden voor BDP te zijn. maar dit moet je even opzoeken. Het kan wat graden schelen, en dat komt nogal nauw.

afstellen gebeurt ongeveer net zo, maar dan zet je de krukas vast op het inspuit tijdstip, en verdraai je de pomp tot het juiste moment.

Door slijtage van de ketting en de ketting spanner kan het gebeuren dat je pomp uit tijd raakt en niet op het ideale tijdstip inspuit.

N.B.: zeker het afstellen van de pomp is een behoorlijk lastig klusje, zeker als je het nog nooit gedaan hebt. Ik was er bij toen Govert het bij mijn auto deed en zou het nu niet na kunnen doen, je moet ook erg schoon werken omdat er absoluut geen vuil in de pomp mag komen. Daar komt nog bij dat je ook een rubbertje een een ringetje (meen ik) moet vervangen, en als je er verstuivers uithaalt natuurlijk de brandplaatjes.

<br><br>Post edited by: Govert70227, at: 2010/02/24 15:33

Geven beide voorgenoemde mankementen (compressie / pomp op tijd) het start probleem dat alleen plaatsvind bij de eerste keer starten? Ik vind het namelijk zo typisch dat het na de eerste keer starten geen problemen meer geeft.

Ik denk dat het afstellen van de pomp niet aan mij besteedt is. Compressie meten ga ik deze week eens laten doen.

Ik heb net nog eens geprobeerd hem te starten nadat hij vanaf vanmiddag voor de deur staat en weer start hij niet. De startmotor maakt een hoog jankend geluid en ik vraag me af er hij genoeg brandstof afgeeft want hij slaat dus niet aan.

Als de auto eenmaal start, rijdt hij verder prima.

hoog jankend geluid? Dat klinkt niet best. Misschien is het toch gewoon de startmotor dan. Maar hoezo geeft deze brandstof af?

Dat het alleen plaats vind bij de eerste keer starten,
Een koude diesel start altijd slechter. Tijdens de compressieslag word door de snelle compressie de lucht heet. Deze hitte is nodig om de ontbranding te starten. Als de cilinderwanden koud zijn kan het zijn dan de lucht niet genoeg opwarmt. Dus als jij de motor een tweede keer in relatief korte tijd start, kan het zijn dat de motor nog niet helemaal is afgekoeld, en dat hij daarom goed start.

Zoals eerder gezegd kan er ook valse lucht in de leidingen zitten, misschien na lang stilstaan loopt je diesel terug door de leidingen en moet je eerst de diesel weer oppompen voordat er diesel bij de verstuivers komt. Dit kan ook verklaren dat hij na lang stilstaan beter start, omdat de diesel misschien niet snel terug loopt.

Ja sorry beetje onduidelijke zin. Ik bedoel dat de brandstofpomp misschien niet genoeg brandstof afgeeft.
Als de compressie niet goed is resulteert dit dan ook in te lage temperatuur om te ontbranden? Zou langer voorgloeien een beter resultaat moeten opleveren?
jullie begrijpen dat ik er niet zo heel veel verstand van heb....

p.s. ik heb de retourleidingen pas allemaal vervangen waar zou er nog meer valse lucht aangezogen kunnen worden?<br><br>Post edited by: Jinx, at: 2010/02/08 21:50

Mijn eravring over de startmotor.

Bij langer dan 10 uur niet gelopen te hebben met deze vorst, klusje is voor mij 14 dgn geleden, deedt de mijne het niet meer, dan was de motor volledig koud, en heeft de startmotor max. kracht nodig, die heeft ie niet meer als ie aan het eind van zijn latijn is, 2,2 Kw is dat geloof ik.

Bij een nog warme motor heeft ie haast geen weerstand, en start ie gewoon altijd.

Dat hoog jankende geluid heb ik ook bij de auto van een vriend van mij gehoord. Als de bendix niet goed uitkomt en niet aangrijpt op de motor, maakt de startmotor enorm veel toeren (jankt) maar kan niet met kracht de zuigers doordraaien, wat nodig is om compressie op te bouwen, de temperatuur te laten stijgen (naast dat van de gloeispiralen die helpen) om tot ontbranding te komen.
Als je je gloeispiralen hebt vervangen, je accu ook, je aansluitingen gecontroleerd, en relais en gloeiers doorgemeten en niks raars gevonden dan zal dat wel in orde zijn. Als je het zelf kan zou ik de startmotor uitbouwen en nakijken/ laten reviseren. Hier is wel e.e.a. over terug te vinden op het forum, zie bijv. het topic van Hulzie "200D en starten" oid.

ik zou zeggen kleppen stellen, bij mij was dit ook het geval. starte op een gegeven moment met kou helemaal niet meer.
kleppen gesteld en start weer prima.

had ook niet verwacht dat het zoveel uit zou maken.
maar het werkte degelijk.
ik had ook nieuwe gloeibougies , nieuwe accu , nieuwe accu klemmen , nieuwe olie al erin gedaan maar het was puur het kleppen stellen.

succes

Kleppen stellen? OOOOH het houdt niet op bij deze auto... Krijg vanmorgen te horen dat de kosten om hem apk klaar te krijgen flink de hoogte in gaan terwijl alleen maar wat rubbers aan de voorzijde uitgedroogt zijn (rubbers van fusee links en rechts aan de onderkant en de rubbers van de dragarmen aan de bovenkant ook links en rechts) Kleppen stellen zal ook wel flink aan de prijs zijn vrees ik. Weet iemand misschien waar ik zo'n klus kan laten uitvoeren voor een redelijk bedrag?

Wanneer je zulk soort auto's bestuurt, moet je dat eigenlijk zelf kunnen, moeilijk bestaat niet, beetje logisch denk en hoppa!

Maar hier is ook voldoende hulp om je dat uit te leggen.

Als je in de buurt zou wonen, zou je mijn oude startmotor kunnen proberen, eronder zetten is zo gebeurd.