MBKlassiekerclub.nl

Beste lezers,

Ik verwonder mij over al de aanbiedingen in advertenties van bedrijven in oldtimers en op verkoopsites.
Overal worden diesels van 25 jaar en ouder aangeboden
met km standen tussen 40 en 100 dz km en niet te vergeten altijd van eerste of tweede eigenaar die in de twintiger jaren van de vorige eeuw geboren is.
Ik heb beroepshalve altijd diesel gereden en na twee jaar met ongeveer 160 dz km ingeruild.
Ik kan mij niet voorstellen dat mensen die zo weinig km,s per jaar reden een diesel kochten die bovendien in aanschaf duurder was dan een benzine auto.
Ik heb nu een 230E van 1982 maar die heeft er al 225 dz km op zitten.
Ik zou graag een W123 diesel kopen met een lage km stand maar heb weinig vertrouwen in al die mooie aanbiedingen maar misschien kan iemand mij dat vertrouwen geven.

Gr,

Spookie

Natuurlijk is het mogelijk, maar dat zijn 9 van de 10 geïmporteerde auto's.
En waarom ze zo weinig km hebben gedraaid? Heel simpel, ze zijn gewoon als 2e auto gebruikt voor bijv boodschappen wagentje, omdat je geen wegenbelasting hebt. Vaak zijn het Duitsers/Oostenrijks/Zwitsers.
En hoe het te controleren is? Dat is gewoon bekijken hoe de onderhouds boekjes zijn en gegevens van de vorige eigenaar (die heb ik bijv bij mijn auto).

Je komt het vooral bij duitse import tegen. Zo ook mijn 230C. Van een bejaarde (was dat al toen hij hem kocht) met 35000 km op de teller toen ik hem kocht. En dat valt allemaal te controleren aan de hand van de originele papieren. Onderhoudsboekje, TUV-papieren, rekeningen voor onderhoud, en aankoopnota.

Als de papieren ontbreken zou ik argwanend zijn. Ik adviseer je trouwens bij een vertrouwd adres te kopen. Je vindt de namen wel op eerdere postings in het forum.

succes!
Lode

Het is inderdaad heel goed mogelijk, ik heb Mercedessen gezien van 500 km. Vergeet niet dat er een hoop mensen zijn die erg rijk zijn geweest en het inderdaad een zoveelste auto was, of bejaarde mensen die alleen op zondag ermee naar de kerk reden, of die direkt tussen een verzameling andere Mercedessen zijn gezet.
Mijn 230C had bij aankoop 76000km op de teller (uit Duitsland) en mijn 300TD had 58000km op de teller. De laatste had zo'n lage stand omdat ie bij de WDR als filmauto gebruikt werd.


Aan de koper de taak inderdaad om te controleren of het klopt.
Een aardig idee is kijken naaar het interieur, vooral het stuur en de ruitewisser/knipperlicht hendel controleren op slijtage. Originele banden nog? Onderhoudshistorie, motorruimte, zitting van de stoel nog perfekt?

Als je echt twijfelt, neem een specialist mee, die weet waar hij op moet letten.

Jurgen

Ja, das waar, banden niet zo interessant gegeven inderdaad, tenminste, als de auto buiten heeft gestaan.

Beste Spooky,
ik ik kan beamen dat het zeer goed mogelijk is dat je een diesel vindt met een laag km tal.

Met name in Duitsland gaf het bezit van een Mercedes veel aanzien. En werd zeker door ouderen als een laatste investering gezien als men met pensioen ging.
Omdat de reputatie van de MB diesel zo goed was werd die toch wel dure MB toch gekocht en .... niet meer weg gedaan.

Ik ben zaterdag nog wezen kijken naar een 200D van eerste eigenaar. 8 jaar geleden overleden en de auto had 10 jaar stilgestaan. Origineel 103.000 km.
Helaas was de carrosserie in mindere staat en ook het interieur liet te wensen over dus geen succesnummer.

Mijn eigen 220 D van 1976 had bij aanschaf origineel 151.000 gelopen in 30 jaar. Ook 10 jaar in garage gestaan na het overlijden van de eigenaar.

Dus ja ze zijn absoluut nog te vinden.
Maar kijk goed uit.

Ook tussen MB eigenaren zitten helaas oneerlijke mensen.

Succes,
Harry

Hoe kom je trouwens aan die Duitse/Zwitserse adressen waar die Mercedessen aangeboden worden?

Je heb er veel verkopers bij die niet te vertrouwen zijn.
Ik heb er ooit een stukje over gesreven in ons clubblad.
Het eerste waar je naar moet kijken is de motor. Je kunt aan de staat v/d motor vaak heel goed zien hoeveel km i gereden heeft.
We hebben ooit een coupe gezien waar niet van klopte. En een sedan met een 280 motor met 40.000 km. Alleen zag de motor er uit als één die al twee ton gelopen heeft. Je kunt mij dan een hoop vertellen maar dat kan nooit. Een heel goede bepaling is de kleur van de stalen leidingen. Als de motor nog niet zoveel gelopen heeft en goed gestaan heeft dan zijn ze nog geel. Kijk maar bij je eigen wagen.
Heb je dat bekeken kijk dan naar de bekleding en het stuur. Ook dat geeft een goed zicht in het aantal km.<br><br>Bericht gewijzigd door: rob holewijn, op: 2006/02/20 14:45

Het is wel blijven opletten ja,
ooit een keer mijn oude 300D (Fritz IV) verkocht aan een handelaar met 398K op de teller, als ik hem voltankte en snelweg ging rijden moest ik eerder stoppen om olie bij te vullen dan dat de tank leeg was.
Twee jaar later stond er een advertentie voor een 300D, leek me wel wat, ben gaan kijken en van een afstand kwam me al iets bekends voor. Jawel hoor, mijn eigen auto alleen met 198K op de teller.
De verkoper (niet degene aan wie ik de auto verkocht had) vroeg nog, klopt de kilometerstand? Tsja die moest ik uit de droom helpen.

grtn Fritzfreund<br><br>Bericht gewijzigd door: fritzfreund, op: 2006/02/20 17:18

Klopt, je komt ze best vaak voor! en wat de meeste ook zeggen kijk de onderhoudsboekjes etc na! de mijne had toen we hem kochten net 50.000 gelopen, aan het interieur zeg je het gelijk! achterbank was nog gewoon NIEUW nooit tot zelden gebruikt!, zelfde als de beirijders stoel ! en de bestuurders stoel was ook 100% perfect alleen de vering was op 1 gedeelte ingezakt door de iets wat forse dame.... maar dat hebben we verholpen

Mijn 230 carb is ook zo'n wagen die in 26 jaar maar 65000 gelopen heeft en waarvan de vorige drie eigenaren bewijsbaar al behoorlijk bejaard waren, toen de wagen werd aangeschaft. En ook al had ik geen ervaring, het is gebleken allemaal waar te zijn.
Maar een ding schrok ik toch wel een beetje van:
Kort na mijn aanschaf begon de kilometerteller te slippen op het asje (bekend probleem, waar op deze site al het een en ander over geschreven is). Ondanks mijn onbekendheid met de auto heb ik de teller uit het dashboard gehaald, gedemonteerd, het hoofdasje (boosdoener) eruit en dit bewust iets beschadigd en de heleboel weer in elkaar, binnen ca anderhalf uur.
Op het moment dat je het hoofdasje eruit hebt liggen, vallen alle cijferwieltjes eruit, als je niet oplet. Op dat moment kun je dus heel makkelijk zelf kiezen op welke km-stand je de boel weer monteert. Als je voorzichtig bent zie je er helemaal niets van, naderhand.
Voor een handige, ervaren monteur is het dus misschien maar een uurtje werk, en de auto heeft een heel andere km-stand.....

peterw123 schrijft:
[quote]Mijn 230 carb is ook zo'n wagen die in 26 jaar maar 65000 gelopen heeft en waarvan de vorige drie eigenaren bewijsbaar al behoorlijk bejaard waren, toen de wagen werd aangeschaft. En ook al had ik geen ervaring, het is gebleken allemaal waar te zijn.

Hieruit begrijp ik dat u er van uit gaat als mensen ouder zijn dat ze dan automatisch weinig km's rijden.
3 eigenaren in 26 jaar en een km stand van 65000 km.
Alle drie zouden dan 2500 km per jaar gereden hebben.
Uit welke bewijsstukken worden deze conclusies getrokken.
Een onderhoudsboekje zegt mij niets,kan later ingevuld worden of een ander boekje gekocht worden.
Ik zelf ben ouder dan 65 jaar en rij nog ieder jaar meer dan 25000 km.
Ik heb kinderen in België, Engeland en Spanje wonen.
Mijn 230E was 20 jaar oud toen ik hem kocht van een oude man in Duitsland ( Viersen).
De auto had 200 000 km gelopen ( 10dz per jaar )en dat lijkt mij aannemelijk.
Ik heb dit niet geschreven om u aan het twijfelen te brengen maar om een discussie op gang te brengen over het onderwerp km standen.
Iedereen weet dat er verschrikkelijk mee geknoeid wordt.
Een 123 met meer dan 200dz levert misschien 3000 euro op en voor een met 40dz vraagt men 10 000 of meer.
Misschien zijn er ook handelaren die dit lezen en ik hoop ook commentaar van die zijde.

Bij Duitse auto's worden de voertuig- en eigenaarsgegevens goed bijgehouden. Heb je fors wat papieren bij de auto dan kom je een heel eind om de authenticiteit vast te stellen.
Allereerst de aankoopnota en de wagenkaart van MB. Dan het onderhoudsboekje en de facturen van het onderhoud. De TUV (zeg apk) keuringen zitten er soms ook bij. En op alles komt de naam van de eigenaar, het voertuignummer en de km-stand voor.
Dat moet toch redelijk waterdicht zijn? Ach, vervalsen kan je natuurlijk alleen. Maar of er veel zijn die daartoe over gaan betwijfel ik.
gr. Lode

In duitsland kopen gepensioneerde mensen nog een mooie Mercedes voor hun oude dag in plaats van zoals in ons zuinige nederland een Kia of een Suzuki Alto.

Vaak zijn dit wel kale auto's zonder extra's, het zijn meestal de mensen die zo een nieuwe Mercedes maar net kunnen betalen die er ook het beste voor zorgen. Dus meestal een 200 benzine.
Dat sommige mensen toch een diesel kochtten zou ik verklaren dat ze misschien vroeger (professioneel) veel diesel hebben gereden en perse een diesel wilden, ook na hun pensionering.

De tellers staan inderdaad vaak stil, let daar dus op. maar kijk vooral naar de toestand van de auto, de km stand is niet heilig en kan verdraaid zijn. check dus de aanwezige boekjes e.d. maar ga verder gewoon af op de toestand van de carosserie en bekleding, daar ,moet je het uiteindelijk toch mee doen!

Een wagen met 50000km waar iemand alleen dagelijks mee naar de kaartclub is gereden 2 km verderop kan makkelijk in veel slechtere staat zijn als een wagen met 200.000km snelweg gebruik.
Door het vele in en uitstappen kan de bekleding versleten zijn, door het koude starten en niet op temperatuur komen kan de motor versleten zijn. en als hij vaak vochtig heeft gestaan kan de wagen zelfs helemaal rot zijn...

Augen auf!

De km. teller is inderdaat heel makkelijk te manupuleren. Het einde van het asje is een beetje plat gemaakt zodat i er niet uit kan. dit knijp je met een knijp tangetje plat, trek het asje er een klein beet je uit en ligt dit een beetje op dan verdraai je de nummers laat het weer zkken, asje terug en weer een plat kantje aan maken. Klaar is kees en je hebt een auto met weinig km. zoals ze zo mooi kunnen zeggen.

Hoe weet iemand het zo goed?
Mijn vertrouwen in een W123 met lage km stand wordt
steeds minder ondanks veel inzendingen van mensen
die zeker weten een merc met een lage km stand te
hebben gekocht.
Ik heb uit een goede bron vernomen dat er zelfs gehandeld wordt in onderhoudsboekjes en rekeningen.

Beste Spookie,

Al met al resumerend:
Tegen elk argument is wel een tegenargument te vinden, het feit blijft wel dat er bij een auto een totaalbeeld kan worden verkregen, dat wil zeggen al deze controlepunten die vele leden inmiddels bij elkaar hebben opgenoemd geven als totaal een aardig beeld van de auto en dan kan er naar alle redelijkheid en billijkheid een oordeel over geveld worden, waaruit zo ongeveer zal blijken of het waar is of niet.
100% zekerheid is er nooit, alles kan vervalst worden.
Als je zeker wilt zijn rest er maar een ding: een nieuwe kopen.
Ik heb twee Mercedi gekocht met een bijzonder lage stand en ik durf mijn handen en hoofd ervoor in het vuur te steken dat die stand klopt. De een had 80000km en de ander had 58000km, een diesel station notabene.


Jurgen

Beste Mercedesrijders,

eigenlijk is de km stand toch niet zo belangrijk!
Het is inderdaad zo dat wat ik van enkele van jullie gelezen heb. De totale staat van de auto is belangrijk.

Zoals gezegd ben ik vorige week naar Duitsland geweest voor een scahdevrije 1e eigenaar origeneel 103.000km gelopen 200D.
De km stand was aanwijsbaar origineel. Alle onderhoudspapieren er bij!!

Het interieur zag er slecht uit en de kofferbak stonk alsof men er varkens in vervoerd had.

Het plaatwerk was deels bijgewerkt en soms had mijn testmagneetje geen kleefkracht.

Bij veel klassiekers wordt er niet eens naar de km stand gekeken omdat men aannemmt dat de eigenaren zorgzaam met hun auto's omgegeaan zijn en goed onderhouden hebben. Dit is dan direct te zien aan de gehele staat.

Belangrijk is de staat van carrosserie, interieur, pedaalrubbers en slijtage op knoppen en stuurwiel.

Dit geeft vaak een beter beeld van de staat en de verreden (binnen bebouwde kom c.q. grote weg) kilometers.

Maar er zijn nog steeds zeer mooie exemplaren te vinden. De mijne vinden heeft me zeker een jaar gekost.

succes
Harry