MBKlassiekerclub.nl

Beste medeBenzers,

Op dit forum is al ontzettend veel geschreven over het rijden op LPG. De hoge bloeddruk spatte er vanaf. Er blijken fanatieke voor- en tegenstanders.

Voor alle duidelijkheid: de argumenten zijn me volkomen helder. Mijn eigen LPG-ervaringen dateren uit de jaren 70. Die waren deels gunstig (fraai lopen van de motor, motor ging duidelijk langer mee), deels minder gunstig (lastig starten op gas, op benzine ook niet 100% wegens gat in de chokeklep).

Maar nu mijn vraag: wat zijn de feitelijke ervaringen van W123-eigenaren met 230E (K-Jetronic) op gas m.b.t. starten, rijden, verbruik en Back Fire?

Voor alle helderheid: de mijne dateert van juli 1984, is daarmee aangepast aan loodvrij en zal daardoor waarschijnlijk minder last hebben van het inslaan van de kleppen.

Speciaal voor Arno: verboden te reageren, als jij nu het gas gebruikt om er iets lekkers op te koken of te bakken. Knoflookgarnalen of zo.

De Boskabouter

Hahaha,...

Niemand kan mij verbieden te reageren!

Toch moet er wat van mijn hart om je te weer houden en het is geen onzin!

Als men overgaat tot de aanschaf van een LPG installatie moet dat dan ook zo goedkoop mogelijk. Een te klein verdampertje zorgt voor een schraal mengsel en dus een backfire.
In de Haagse taxiwereld is eind zeventig begin tachtig de "PTT sluiting"van het luchtfilter ontwikkeld. Dikke postbode elastieken die om het luchtfilter werden gemaakt om de boel bij elkaar te houden na weer een klap door een backfire.

Inzakkende en zelfs gesmolten klepzetels, rammelende geleiders en verbrande kleppen zijn eerder regel dan uitzondering.
Je kan bij een revisiebedrijf je cilinder kop laten aanpassen voor om en nabij de 2000 euro maar ook dan heb je geen garantie dat het allemaal goed blijft gaan. Het is een soort uitstel van executie. De investering die wordt verlangt om goedkoop te kunnen rijden is dermate hoog dat onder de streep van het rekensommetje benzine zo gek nog niet is en dan heb ik het nog niet over de ergernissen en frustraties.

Nog even dit, als je in de jaren 80 een nieuwe MB kocht en er LPG in liet zetten kon je fluiten naar je fabrieksgarantie dat zegt genoeg.

Met vriendelijke groet,

Arno.

Brede grijns...

Ik wist dat je zou reageren, Arno, doe mij toch maar liever die knoflookgarnalen!


Overigens:
In de jaren 70 heb ik twee Fiats 124 gehad, één op benzine en één op gas. De motor die op gas liep, had duidelijk minder last van slijtage. Ook na 150.000 km, indertijd veel voor een Fiat, vrijwel geen olieverbruik (ondanks dubbele verversingstermijn omdat de olie schoon bleef)én geen problemen met de kleppen, die overigens wel iets ruimer gesteld stonden. De benzineversie had na een ton duidelijk zijn beste tijd gehad en gek genoeg wél last van verbrande kleppen.

Maar wellicht is het bij Benzen heeeel anders. Alleen al de brandstofinjectie kan roet in het eten gooien.

Dus, vandaar mijn vraag.


De Boskabouter<br><br>Post edited by: de Boskabouter, at: 2010/07/31 16:05

hoi boskabouter.
ik denk dat er heel veel mensen die op LPG rijden hier niet meer op reageren.
hier is al zoveel over geschreven dat de meeste mensen gewoon moe worden van de vooroordelen van mensen die niet eens ervaring met LPG hebben maar gewoon een negatief verhaal gehoord hebben en dat jarenlang blijven herhalen.
ik bijvoorbeeld rij al minstens 25 jaar op LPG daarvan iets van 13 jaar met Mercedes en ik zal ook nooit meer iets anders rijden dan LPG dat zegt wel genoeg denk ik.
ik gebruik mijn auto dagelijks voor woon werk en prive ongeveer 25000km tot 30000 km per jaar .
dit verhaal heb ik hier ook al meerdere malen neergezet maar ala nog maar een keer dan.
als je serieus iets wil weten pm me maar .
ik ga geen discussie meer aan met mensen die zelf geen ervaring hebben met LPG.
groet tonnie

Ha Tonnie,

Het gaat me niet om de voor- of nadelen van LPG, die zijn me bekend. Op het forum lees je vooral iets als er problemen zijn. Het gaat me puur om feitelijke informatie over de 230E met de K-Jetronic. Dat is net even lastiger dan de carburateurversie. Wellicht zijn er nog tips over merken installaties die goed of niet goed bevallen i.s.m. de K-Jetronic? Ik heb geen zin om die informatie uit eindeloze discussies op dit forum te pulken.

Kortom, graag een bondige reactie, waar ik wat aan heb.

De Boskabouter<br><br>Post edited by: de Boskabouter, at: 2010/07/31 18:04

Ik zal binnenkort jouw wel kunnen voorzien van een goede reactie ivm mijn W123 M102 2.0 E project. Hier moet ook LPG op komen dit had ik namelijk ook op mijn Carbje zitten, maar die werkt dus nu even niet.

ik heb in mijn 230TE uit 1983 eind vorig jaar LPG laten bouwen. Sindsdien ca 5000 km's mee gereden.

Loopt gewoon goed op zowel LPG en op benzine. Geen merkbaar vermogensverlies. Trekt ook de caravan. Geen backfires gehad. Start altijd op gas ook in de winter. Met koude motor even 4x contact aan/uit zetten om wat extra gas in te spuiten.

Nadeel is de verminderde actieradius door 55 liter netto tank (onderbouw) en het hogere verbruik. Ik zou in een sedan een grotere tank nemen.

5000 km is natuurlijk te weinig om klepspeling verloop te meten. Maar de auto heeft hiervoor op loodvrije benzine gelopen.

Wel even vragen wat ze met de "eierdoos" van het vacuumsysteem doen. In mijn geval hebben ze dat vervangen door een veel kleiner tankje waar ik niet blij van word.

Geen flashlube.

Jaap123<br><br>Post edited by: Jaap123, at: 2010/07/31 19:24

@Jaap 123

Kijk, daar heb ik wat aan! Wie volgt?

De Boskabouter

Mijn 230CE heb ik gekocht met LPG.
Afgelopen december heb ik er een nieuwe verdamper in laten plaatsen en de aanwijzing voor LPG laten aanpassen.
Er is ook een nieuwe tankvlotter geplaatst.
Ik rijd circa 20.000 km. per jaar met de 230CE.
Tot nu toe geen enkel probleem gehad. De 230CE rijdt zowel op LPG als op benzine perfect.
Afgelopen winter gewoon op LPG gestart en geen enkel probleem. Even circa 5 se. doorstarten zowel in de winter als in de zomer en dan loopt de Benz.
Circa 10.00 km. geleden de kleppen laten stellen bij KK.
Het verbruik is in de wintertijd circa 1:7 en in de zomertijd 1:8. (belgische LPG voor circa 40 eurocent/ltr.)
Met een 85 ltr. (effectief) tank op de plaats van de benzine tank rijdt ik er toch rond de 600 km. mee voordat ik weer tank.
Het oranje lampje brandt dan al circa 40 km en dan heb ik nog circa 90 km. te gaan.

Tot nu toe ben ik zeer tevreden over LPG.
Laat e.e.a in ieder geval bij een goede LPG-specialist inbouwen en/of afstellen.

Groet, Jos

Post edited by: Jos230ce, at: 2010/08/01 12:22<br><br>Post edited by: Jos230ce, at: 2010/08/01 12:25

15.000 km geleden bij H&C autogas te Sittard een OMVL installatie laten inbouwen, flash-lube, en backfirebeveiligingsklepdinges, waarover tot op heden, niets dan lof.

Ontsteking is afgesteld op het gehoor, en auto loopt super op gas en benzine !!

Het betreft wel een 230 GE, dus verbruik is 17 liter gas per 100 km.

Zo snel als mijn 230E gereed is, gaat ook deze voor een gasverweninbouwbeurt linea recta naar Sittard.

He Boskabouter!

Gas is om op te koken en diesel voor tractoren...
Echter mijn 250 rijdt op gas en onze familiebus (A6 Avant) is een V6 Tdi.

Dus dat zegt maar weer eens iets over uitspraken doen...

Mijn 250 loopt als een zonnetje, geen merkbaar minder vermogen, al 4500km mee gereden sinds aanschaf eind maart. Geen backfire's of andere onzin. Paar dagen terug nieuwe bougies in gedaan en kleppen laten stellen door vriend Harold.

Gas = goedkoop = gewoon doen

Groet

Lampi

heb zelf feilloos in mn 230E op LPG gereden.
Prima voor mekaar en geen enkel probleem.
Deze installatie heb ik toen in eindhoven laten monteren, en er is toen uit voorzorg een extra plunjer gemonteerd bovenop de luchtmassameter die deze schijf naar benden drukt tijdens het rijden op LPG.
Niet ter voorkoming van een backfire, maar het voorkomt wel schade aan je luchtmassameter.
Nogmaals, probleemloos geredn op LPG, tijdig je ontsteking en kleppen nazien, geen probleem.

Goede avond Boskabouter,

Ook ik ben een zeer tevreden LPG rijder,met mijn 230E 1982, mocht je een

LPG instalatie zelf / laten inbouwen, dan kan ik je aanbevelen om een

100liter tank te nemen, als je een 100 liter tank met een diameter van 40 cm neemt past ie mooi tussen de wielkasten, en heb je een grote vactie radius.


Hartelijke groet,

Jaap

Dank voor de berichten. Het blijkt dus goed mogelijk om ook met een 230E probleemloos op gas te rijden. Dat wilde ik weten.

Dank,

De Boskabouter

Als je probleemloos op gas wilt rijden, ZONDER backfires of verbrande kleppen, kijk dan hier even:

http://www.bs-autotune.nl/content/view/118/132/

Ik meen dat een van onze forumgenoten met zo'n dampgasinstallatie bezig was. Is dat al gereed? En...wat is het resultaat.

De Boskabouter

Ik ga ermee beginnen.
Reportage volgt t.z.t.

Ha die Petrolgun (Arno),

ik lees je (ongevraagde) bijdrage met veel plezier. Goed dat je zelf wel bepaalt of je reageert of niet. Doe ik tenslotte ook.

Maar ik hoor je zeggen dat, als je alle kosten in acht neemt, gas wellicht helemaal niet goedkoper is, dan benzine. Maar ik verbrand 95 liter gas per week. Dat is toch al gauw zo'n 0,9*95 (prijsverschil benzine gas, 90 cent per liter)= 85 euro per week. Dat is dan 3400 euro per jaar. nu jij weer

Overigens deel ik je visie over die ongemakken en frustraties wel hoor

groet,

Vincent.

Ja, je hebt een aantal keer een punt.

Ik had achteraf misschien beter een diesel kunnen kopen. Echter, de keerzijde is dat je daar waarschijnlijk ook meer voor betaalt. Maar ja, ik heb nu eenmaal een gasauto en ik ga gewoon kijken hoe degelijk dat is. tot op heden dus niet, want ik heb vorige week een vervelende backfire gehad. Zodoende ook mijn bevestiging van de frustratie. Misschien had ik de kleppen moeten stellen, ik weet het niet, ik heb er geen verstand van. Ik heb een 280E met een 120 litertank in de bagageruimte. Op benzine is het kostenplaatje dramatisch, of hij zou een stuk zuiniger moeten lopen dan op gas. wat haal jij met je 250?

In tegenstelloing tot jou vind ik het geen must dat de auto origineel moet blijven. Bij mij is het juist de charme van een oude auto die "an sich" al heel degelijk en betrouwbaar is. En desgewenst, om kosten te drukken of betrouwbaarheid te vergroten mag er best iets aan worden gemodificeerd. Eigenlijk is het van de zotte dat ik per 6,5 kilometer een liter brandstof armer ben aan een 2800c zescilinder die met goed fatsoen een 1400 injectie opeltje niet bij kan houden. Ik kan mij voorstellen dat je met minimale inspanning heel veel kan winnen. Ik weet niet of je deze mannen kent, maar dat klinkt mij heel aantrekkelijk: http://www.bs-autotune.nl/content/view/118/132/. En wat ze volgens mij modificeren is altijd terug te bouwen. Desgewenst door een nieuw spruitstuk te monteren, lijkt me.

Ik respecteer dus de mannen die alles 100% origineel willen houden, maar mijns inziens moet je dan geen 20.000km per jaar willen rijden. Dus daarom denk ik dat ik deze consessie wel ga doen. Betrouwbaar en goedkoop rijden in een karaktervolle wagen. Dat is mijn streven.

Je kent misschien die uitzending wel van Top Gear, dat ze in een oude Jag E-type gaan rijden. Dat is allemaal niks omdat de auto een hele slechte wielophanging en remmen heeft en omdat het koelsysyteem van de wagen eigenlijk niet voldoende is om de toentertijd godsgruwelijke hoeveelheid van 200+ pk's te kunnen temmen. Zodoende slingerde Jeremy Clarkson onbeholpen over het circuit en moest hij vaak stoppen met een rokende motor. Toe hebben ze die wagen onder handen laten nemen door een gespecialisserd bedrijfje. Koelsysteem ernstig verzwaard en de wielophanging en remmen vervangen voor moderne onderdelen. En alles uit het zicht he. Dan heb je dus de originele auto maar dan zonder de slechte eigenschappen. Nu wil ik de W123 niet vergelijken met een e-type maar je snapt wat ik bedoel.

altijd leuk om te bomen over de mooie zaken des levens. Spreek je weer.

groet,

Vincent.