MBKlassiekerclub.nl

maar volgens mij is er bij die M102 wel wat fout in de koeling. Ik heb een 230TE en als ik die warmgedraaid stationar laat draaien loopt de temperatuur weliswaar op, maar na inkoppelen van de ventilator koelt hij weer af totdat de ventilator weer uitgeschakeld wordt. Bij zomerse temperaturen.
Jaap

Na het lezen van dit topic ben ik met mijn 230E van 1981 bezig om te kijken of de thermoschakelaar werkt.
Echter ziet de thermoschakelaar bij mijn Benz er anders uit. Zie foto.
Kan iemand dit verklaren?

groet,
Tom


DSC05752.JPG

@Tom"zo zag mijn oude thermoschakelaar er ook uit. Caspar

Nu het topic toch omhoog is, heb ik ook een vraagje over de temperatuur van mijn 230E. Onder het rijden is die netjes 90 graden, ongeacht of dat stadsverkeer of snelweg is. Maar gisteravond stond ik een minuut of 20-25 stil (met draaiende motor) terwijl ik de wagen aan een vriend liet zien, en toen we onder de kap aan het kijken waren viel me op dat de fan aan was.

Goed dat die werkt zou je zeggen, maar toen ik even later weer vertrok zag ik dat de temperatuurmeter tegen de 110 graden stond. Daar schrok ik enigszins van, omdat de meter maar tot 120 gaat. Ik heb niet gewacht om te kijken of de temperatuur met de draaiende fan weer aan het zakken was, ben maar snel gaan rijden om koeling te geven (en toen stond de meter binnen een minuut weer op de 90 graden).

Gezien de temperatuur normaal netjes op 90 graden blijft lijkt me dat de thermostaat werkt. En de fan werkt dus ook. Wat zou verder nog een reden kunnen zijn van die temperatuur? Of is dat normaal als je een 20 minuten stilstaat en loopt die niet verder op? Ik keek pas op het metertje toen ik wegreed dus misschien stond hij al wel een tijdje stabiel op 110 (het rood begint ook pas bij 120)...

De thermoschakelaar is bij mijn 230E vervangen.
Ik heb twee vragen:

vraag 1:
Ik heb het systeem getest. Heb de kabel van de thermoschakelaar eraf gehaald en met draad gekoppeld aan de aarde van een stopcontact. Ik hoorde geen "klik". Heb het geprobeer met het contact eraf en met draaiende motor. Wat zou het kunnen zijn? en hoe moet ik dit aanpakken?


vraag 2:
Ik heb een foto genomen van de nieuwe thermoschakelaar en de oude. Zoals je op de foto kan zien zijn dit twee verschillende onderdelen. Aan de oude thermoschakelaar zit een pin aan het uiteinde (voeler) die in aanraking is met de koelvloeistof. De nieuwe thermoschakelaar heeft dit niet en komt ook niet in aanraking met de koelvloeistof. Is dit wel het goede onderdeel?

Tom.

foto van de nieuwe:

5.jpg (100.69 KiB)

foto van de oude:

DSC06651.JPG (144.25 KiB)

Hallo, wilde even twee aspecten aan de discursie toevoegen.
1: Bij de 230E is het koelsysteem een overdruk systeen. maw doordat de radiator dop mbv een interne veer afgedicht is zal de interne druk (warm worden) oplopen, waardoor het kookpunt ook hoger licht dan 100 graden. Vandaar dat het rode gedeelte pas bij 120 begint. Verklaard het schakelpunt bij 102 graden !!
2: Als het systeem voor problem zorgt zal mogelijk het koelende element van de radiator verminderd zijn, mogelijk door vervuiling. Controleren

Tevens kan de radiator dop niet goed afsluiten. Dan gaat het overdruk principe natuurlijk niet meer op en gaat het geheel vroeger koken (lees stomen, zeker in de bergen met ijlere lucht ligt het kookpunt nog eens lager.) en waardoor intern er helemaal slecht gekoeld word.

Als klap op de vuurpijl zal de sensor (mogelijk ijn de stoom)mogelijk niet meer correct aanwijzen maar de stoom temp. aangeven en niet meer de oververhitte motor temperatuur.

Je kan altijd een elektrische fan kopen en voorop je radiator monteren. Bij W123's met airco staat die daar standaard. Je koopt er een thermo-schakelaar bij die je in je koelwateromloop plaatst en instelt op de gewenste waarde.

Je kan dan ook altijd nog een schakelaartje bijplaatsen om de fan manueel te bedienen.

Op deze foto zie je de extra fan zitten op mijn 280E:

Goede morgen,

Volgens mij is de eerste , de nieuwe, een temperatuur zender , en de gewenste de tweede een schakelaar die bij of boven een bepaalde temperatuur volledig doorverbind naar massa om de magneet koppeling van de fan te bekrachtigen.
Deze moet ik ook hebben , de fan draaid bij mij altijd mee , en dat komt de temperatuur huishouding bij -10 graden celcius buiten temp niet ten goede.


Groet,

Kasper,

Volgens mij zijn het allebei schakelaars.
De bovenste is bij de verpakking " SCHALTER " gedrukt, kan niet missen dus, terwijl op de onderste te lezen is "100 / 95 " wat het aanschakel en uitschakel punt aangeeft.
Aangezien ze allebei maar 1 (draad) aansluiting hebben schakelen ze naar massa.
Het geheel is natuurlijk te meten (universeelmeter) of met een proeflampje en de schakelaar op te warmen (water).

@ Kasper: Ik denk dat de plaatjes van Mercedes 23E beide de bewuste termoschakelaar zijn. Als je fan altijd meedraait dan is het simpel te controleren waar dat aan ligt. Trek bij koude motor de draad van de schakelaar los. Als je fan stopt dan is de termoschakelaar kapot. Mijn ervaring is overigens dat een kapotte termoschakelaar (bij te hoge temp) niet schakelt.
Overigens draait een fan door slepen altijd een beetje mee, maar is met een krant tegen te houden.

In het algemeen: De discussie over modificaties (handmatige schakelaars, elektrisch fan e.d.) vind ik grote onzin. Als je een koelprobleem hebt dan moet je de oorzaak aanpakken. De techniek is niet het probleem, dat is simpel en heeft ruim voldoende koelcapciteit. Bij de Trouwkoets slaat de fan alleen aan op een warme zomerdag in de file. En in die situatie levert stationair toerentaal voldoende koeling.

Caspar

Casper, ben het helemaal met je eens. Het eigenlijke ontwerp is zo dat er koelcapiciteit meer dan voldoende moet zij. Dus zoals ik al eerder zei, zoek de fout ipv dit te maskeren met een extra ventilator, vroeg of laat zal ook dit niet voldoende zijn.
Hoogst waarschijnlijk is de radiator dicht geslipt.

Bob

Beste Casper,

Hoe kan ik doorverbinden met de massa van mijn motor, zodat de stroomkring compleet is?
nb: Gezien het nieuwe forumsysteem heb ik de foto's weer geplaatst in dit topic

groet,
Tom

Pff nou Mercedes maakt ook wat mindere produkten hoor.
Koelsysteem van de m102 is er zo een.

Met die magneetkoppeling..vind het geen 'topstukje engineering' heb er bij een stuk of
6 wagens al aan gewerkt van mezelf en vrienden en ik vind het echt een tikkeltje
knullig systeem. En die wagens hadden vaak nieuw radiateuren, en nieuwe thermostaten.
Waren ook 'recente' 190's bij.
M102 hebben gewoon meer aandacht nodig voor het koelsysteem. Al die andere motoren, benzines en diesels, hebben minder frequent tot haast nooit koelproblemen is mijn ervaring.
En ook die hebben niet alle componenten gewisseld of citroenzuur flushes gedaan.
Zal niet zeggen dat het slecht is hoor, dat hoor je mij niet zeggen.
Ik weet ook hoe je het fundamenteel kan verbeteren, bij mensen met eindeloos problemen na
een nieuwe koppakking en thermostaat en neiuwe radiateur.