MBKlassiekerclub.nl

Omdat ik denk over LPG inbouw in mijn 230 carburateur, ben ik informatie gaan halen bij mijn vertrouwde gasboer (Allroud Spijkenisse) en motorenreviseur (De Sutter, Cappelle ad IJssel).

Uitkomst:
- Reken op een koprevisie pas na 100 - 150 dKm. (dus na 5 jaar bij normaal rijgedrag en onderhoud).
Revisie kost 1600,- incl. uit/inbouwen, incl. harde klepzetels.
- Een goede LPG installatie kost 1.650,- en betekent probleemloos rijden, altijd direkt starten, geen vorst problemen.
Vorst problemen en slecht starten/lopen komt altijd door goedkope installaties met 1 fase verdampers.
Goede verdampers zijn 2 faseverdampers en kosten 300 euro.

Heb even zitten rekenen, bij 20.000 km/jaar en een gasverbruik van 1:6 bespaar ik 2.100,- euro aan de pomp.
Trek daarvan af de inbouwkosten van LPG, dus na 1 jaar al 450,- besparen.

Het omslagpunt ligt dus bij 11.000 km.
1.650,- euro inbouwkosten, 90 cent voordeel LPG = 1.833 liter.
1.833 liter x 6 km (1:6) = 11.000 km

Mee eens ?

Post edited by: Limited 97, at: 2009/09/23 14:39<br><br>Post edited by: Limited 97, at: 2009/09/23 15:42

Je vergeet de reservering voor de koprevisie.
Na 100-150dkm (reken dus maar met 100.000) moet de kop gereviseerd worden.
Dat kost 1600 euries. Die moet je dan wel hebben liggen, dus elk jaar reserveren: 100.000km is 5 jaar.
1600 : 5 = 320 euries per jaar.

Klopt, maar dan heb ik 'm waarschijnlijk al verkocht

Nog meer vergeten:
- elk jaar Apk
- kleinere kofferbak
- afschrijving LPG (1.650,- ook na 5 jaar zelfde meerwaarde ?)
- meer onderhoud, kleppenstellen / bougies<br><br>Post edited by: Limited 97, at: 2009/09/23 15:47

Pfff niet alles is uit te drukken in geld he..
Dit is wel rekenen aan auto's van 30 jaar oud...

Heel veel hangt ervan af hoe je ermee rijdt, wat voor olie je erin doet,
hoeveel je geeft om die wagen. Stel je de kleppen zelf of laat je het doen,
en dan door veel mensen elke 30.000 km ipv frequenter omdat het zo duur is..

Bovendien werkt het rekenen bij deze auto's helemaal niet mijns inziens.
Er kan altijd onverwacht iets groots kapot gaan. Daarom doen veel mensen die de wagens reden
vanwege het belastingvoordeel nu ook weg..en kopen iets anders, wellicht om dat ook binnen 5 jaar weer weg te doen.

Als je er toch al mee rekent hem zeer waarschijnlijk binnen 5 jaar weg te doen waarom dan al die moeite?
Daarnaast wat je schrijft "altijd probleemloos rijden , altijd starten etc"..
Dat zeggen ze wellicht bij een inbouwstation waar ze liever een wat duurdere installatie in laten bouwen dan een wat goedkopere. Wellicht zijn 2 fase verdampers beter, daar wil ik helemaal niet op ingaan.

Ik ben fan van deze wagens, maar ik denk dat je realistisch moet zijn..
Er gaan gewoon dingen kapot, onverwacht, bij LPG wagens maar ook bij diesels en benzines.
Daarbij :LPG is wat gevoeliger voor de zorg van de eigenaar, hoe deze ermee omgaat en hoe deze de wagen onderhoudt.<br><br>Post edited by: majiksimon, at: 2009/09/23 16:57

Je hebt gelijk, inderdaad moet ik de zaak ook relativeren.
Maar als je er zo in duikt wil je alles zeker weten, maar dat is natuurlijk niet in verhouding met de auto zelf.

Ik rij 40 dkm op jaar basis op LPG en doe 1 service beurt per jaar. Die kop revisie is echt onzin als je normaal rijd en verder weet ik niet, maar lijkt het wel alsof mensen bang zijn voor gas.

Ja het kost kofferruimte en ja het kost laadvermogen en ja je betaald minder bij de pomp en ja je moet vaker tanken en ja ik hou nu op

alex240diesel wrote:
Die kop revisie is echt onzin als je normaal rijd en verder weet ik niet, maar lijkt het wel alsof mensen bang zijn voor gas.

helemaal goed Alex, geen kopzorgen om een koprevisie
ééns per jaar kleppen laten stellen en een beurt, da's alles.
ja je ligt in een deuk bij de pomp, ja het kratje amstel past maar net in de koffer bak......., maar hij gaat als de brandweer.
ik hou ook maar op, welterusten

Over 5 jaar is een koprevisie natuurlijk wel ff een stukje duurder, vergeet dat niet en wat te denken van sterkere achterveren of hulpveren om 't extra gewicht v.d. LPG tank te dragen ? Ook zal het uitlaatspruitstuk op d'n deur gaan scheuren door de hogere verbrandings-temp. en moet je zorgen voor een perfecte ontsteking(misschien h.e.a. vernieuwen). En de restwaarde over 5 jaar,tja d's wel even minder !
Als 't het nou inzit is 't anders maar in dit geval gewoon NIET doen.

Gezien jouw nette W123 uit 1976 zou ik me afvragen of het niet gewoon zonde is er LPG in te zetten.

Als je de auto ooit wilt verkopen ziet een auto met LPG er veel meer uit als 'erg veel gebruikte auto'.
Als je veel kilometers maakt en zuinig wilt rijden zou ik eerder een W124 200D overwegen.

Wat natuurlijk wel is: de 230 carburateur is wellicht de meest geschikte motor van de W123 om gas in te bouwen,....heb zelf ook zo'n motor, en herken je dilemma!

Voordelen:
Minder slecht voor 't milieu.
En ik heb nog een zee, wat oceanen aan ruimte over achterin.
Psychisch nu al een voordeel als ik bij de pomp sta.
Mijn actieradius is met een 100L tank aardig vergroot, oftewel ik hoef minder vaak te tanken. In principe zou ik met beide tanks rond de 1000 km moeten kunnen rijden.
Als ie goed start etc., dan weet ik dat mijn auto gewoon goed is onderhouden.
Nadelen:
Ik heb toch voor extra hulpveren gekozen, dus ik moet nog een paar keer tanken om de gastank terug te verdienen.
Iets minder vermogen, maar als ik echt wil doortrekken, dan zet ik hem wel even op benzine.
Ik vind het tanken wat omslachtig en wat lastig achter het kentekenplaat en ik moet wat langer wachten bij de pomp en daar heb ik nooit zin in.

Koprevisie, verwacht ik niet mee te maken. Kwestie van met beleid rijden en op tijd de beurtjes geven.
Grtz, Bluedog<br><br>Post edited by: Bluedog, at: 2009/09/26 23:32

@John: Dat laatste is allemaal met een knipoog geschreven...

http://verkopers.marktplaats.nl/13102422


deze is wat goedkoper met inbouwen van LPG

Voor wat betreft die koprevisie... Je zou ook een gebruikte kop van een benzine auto kunnen nemen en weer een aantal jaren sturen. Dus die bedragen van een koprevisie zijn ook allemaal weer twijfelachtig. Bij een gewonen 8 klepper hoeft dat ook geen 1600 euro te kosten hoor.

Heb nu sinds een jaar mijn tweede 280E en beiden zijn op LPG heb met de eerste 70000km gereden zonder problemen uiteraard wel met flash lube en rijd nu bij de volgende eigenaar nog steeds op LPG moet alleen de bougie,s en verdelkap op tijd vervangen en de kleppen om de 10.0000km controleren maar dat moet op benzine ook zie alleen maar VOORDELEN en spreek uit ervaring
mvg
Willie

Hoi

Ik rij op LPG voor € 0,11 cent de kilometer probleemloos en mileubewust met mijn 280TE slurper.
Ik ben er blij mee.

Ik heb een goeie import 280TE gekocht en deze voor LPG onderbouw naar garage Meereboer in Alkmaar gebracht. Meereboer heeft de auto ook verder geheel woon/werk verkeer klaar gemaakt.
Foto's onderbouw:

Voordelen oldtimer op LPG gas:

Afschrijving
De grootste kostenpost van het rijden in een moderne auto is de enorme afschrijving. De meeste mensen staan er niet bij stil hoeveel ze dat jaarlijks kost. Als je in een klassieker rijdt en je onderhoudt deze auto naar behoren, dan kan deze afschrijving bijna tot 0,- worden gereduceerd.
Dit was voor mij de voornaamste reden te kiezen voor een oldtimer. Ik rij graag een vette bak, maar mijn geld weggooien aan afschrijving vind ik zonde. Daarbij ben ik de sensor/ computer storingen van mijn moderne 200cdi spuutzat.

Motorrijtuigenbelasting
Voor auto's die 25 jaar of ouder zijn betaal je geen houderschapsbelasting (=motorrijtuigenbelasting)
Juist hierom LPG kiezen. Je profiteert dan van een voordelige brandstof, zonder dat je maandelijks een fors bedrag aan wegenbelasting kwijt bent.

Fiscale bijtelling auto van de zaak
Rijd je je auto zakelijk dan heb je als bijkomend voordeel dat niet de nieuwwaarde, maar de economische waarde als grondslag voor de bijtelling geldt.
Met andere woorden, over het bedrag waarvoor je de auto aanschaft, betaalt je de 35% bijtelling. De rekening die je van bij de auto krijgt, is voldoende om aan te tonen wat de economische waarde van de auto is.

Verzekering
Klassieke auto's zijn voordelig te verzekeren. WA al vanaf 80 euro per jaar, maar ook all-risk op basis van de taxatiewaarde. Ik betaal voor mijn 280TE € 24,- per maand, all risk.

Ik heb zo'n beetje alles nagerekend en de afschrijvingen, reparaties en onderhoud van mijn moderne 2004 200cdi kombi diesel vergeleken met de oldtimer 1984 280TE. De gasinbouw en het rijklaarmaken heb ik daarin meegenomen.
Ik sleutel niet zelf, alles gebeurd bij garage Meereboer in Alkmaar.

De conclusie is vij simpel: de 200cdi gaat eruit, de 280TE blijft. Behalve de financieele voordelen is het gewoon ook een veel prettigere auto.

Foto's van de 280TE slurper, de gasonderbouw, en het rijklaar maken vind je hier:


Grt
Har

Wat betreft de vele opmerkingen over koprevisie: elke auto die vanaf de jaren '70 naar de VS werd geexporteerd moest op loodvrije benzine kunnen rijden. Dit houdt in dat de motor moet voorzien zijn van geharde kleppen om het ontbreken van de smerende werking van lood tegen te gaan. Aangezien de fabrikanten meestal dezelfde motorblokken in de VS en in Europa toepassen werden, voordat de loodvrije benzine in Europa verkrijgbaar werd, de meeste blokken al voorzien van geharde kleppen. Voor Japanse auto's gaat dit zeker op, maar ik weet dit niet zeker of dit bij MB ook werd gedaan. Maar de meeste motorblokken hebben dus geen koprevisie nodig.
Met de huidige benzine'kwaliteit' zijn geharde kleppen op benzine trouwens net zo hard nodig als op LPG.

Zelf rij ik met een 230E blok afkomstig van een MB190 uit 1984 (is mij verteld bij aanschaf) op LPG. In combinatie met de 5-bak (ook uit de 190) rij ik superzuinig (1 op 10 met gemak bij 120 - 130 km/u).