MBKlassiekerclub.nl

Moeten de veren de wagen zonder extra gewicht (ik meen tot 100kg)op de 0 stand houden?
Maw de nivo regeling treed niet in werking tot 100kg bagage gewicht en begint dan met pompen?
Wat ik wil weten is of mijn veren aan vervanging toe zijn of dat er iets niet goed is met de nivo regeling.
Dat de regeling mischien door de 0stand heen zit en daardoor niet op druk blijft.
De wagen zakt na 2 dagen aanzienlijk door ongeveer tussen de 10 en 15 cm en het reservoir loopt vol tot over het maximum.
Mag dit of moeten de veren dit opvangen?

Jacob.

Dit heeft niks met de veren te maken. De veren van een T-model zijn dunner dan van een sedan, omdat de veren maar een deel van het gewicht van de auto dragen. De rest wordt door de veerbollen, en dus de niveau regeling gedragen. Als de auto zakt dan lekt de olie via de regelaar terug de tank in. Ik zou als eerste de regelaar controleren op lekkage en werking. Als de auto verder nogal stuitert achter, zijn de veerbollen ook versleten. Die dingen gaan een jaar of 10 mee, dan zit er te weinig gas in om te veren.
Die veerbollen moet je nieuw kopen, gebruikte zijn net zo slecht als die van jezelf, nieuw voor zo'n 90 euro/stuk uit duitsland.
De regelaar zou ik een goede gebruikte opzoeken, dit zijn heel dure delen nieuw.
Succes,
Adriaan

Hoe weet je dan of je "slappe veren" hebt?
Krijgt het systeem met slappere veren dan niet te veel te verduren door dat het constant op een hogere druk blijft?
Ik vraag dit omdat ik het al 2x eerder heb meegemaakt 1e keer motorolie in het reservoir en de 2e hydraulische olie in de motor,
en me nu dus afvraag hoeveel dragen de veren?
Veerbollen vorig jaar vervangen.

Als er motorolie in de niveauregeling zit, is de afdichting tussen de hogedrukpomp en het motorblok lek.
Dit heeft niets te maken met hoeveel de veren dragen.
Feitelijk dragen de hydraulische veerpoten op de achteras, de belading van de auto.
Moet je vaak zware lading vervoeren of rij je regelmatig met een zware aanhanger (paardentrailer), dan kan je verzwaarde achterveren monteren.

Nee dat van de keerring weet ik ook wel,het gaat mij erom ,dat als je slappe veren hebt,het systeem onnodig moet werken,
en daardoor continu meer druk geeft in stilstand of zonder belading doordat de veren niet genoeg ondersteunen.
Dus hoeveel werk/kracht moet een veer geven?
Dat er iets mis is met het regelkastje weet ik,ik heb nog een andere liggen geloof ik.
Zijn daar(net als voor het pompje) ook revisie setje's voor?

De veren bij niveauregeling zijn altijd "slap". Het hydraulisch systeem draagt het meeste gewicht.

maar krik de wagen eens op en check ook eens onderin je veren. soms zijn ze met name onderin heel roestig en/of gebroken. het komt
ook voor, dat mensen lang hebben doorgereden met defect niveausysteem, waardoor de dunnere veren extra op hun donder kregen enz.enz.

Als ik (scherpere) bochten maak gaat m'n 240TD nogal erg scheef hangen, is dit ook een eigenschap van kapotte bollen / versleten niveau regeling? Of ook te slappe veren? In mijn vorige W123 waren de bollen echt lek, en dat merkte ik heel erg door het stuitergedrag op rechte stukken (snelweg), dat was gewoon niet normaal meer hoe ontzettend je op en neer tegen het dak aan werd geslingerd. Dat is nu niet t geval, maar dat scheefgaan vind ik ook niet normaal. (Misschien moet ik ook wennen aan de stuurbekrachtiging..?) Kortom de vraag: erg scheefhangen kwestie van de bollen die op/lek zijn of andere oorzaak?

Tim, een W123 rolt meer dan een moderne koets. verder is het hellen van de koets voor een deel ook afhankelijk van de toestand van de voordempers en veren.
- Functioneert je niveauregeling nog wel? Komt de auto omhoog als je met 3 man in de achterbak gaat zitten?
- En is de stabilisatorstang proper aangesloten?
- Ooit wel eens de hydraulische vloeistof gewisseld?

Caspar

met kapotte bollen gaat hij eerder stug rijden , dus niet overdreven schuin hangen. Bij mij in ieder geval wel. Misschien is je niveau pomp naar de kl*ten.
Als ik de auto op de krik heb gehad dan zakt hij daarna ook iets verder dan hij normaal staat. Na wegrijden pompt hij het zaakje weer naar normaal niveau.
Dus het zou best kunnen dat je pomp wat lekt of idd de leiding naar de bollen toe niet goed is. En dus druk verliest na een tijdje.
Of de stabilisatie stangetjes die aan de achterassen zitten.

gr
Maikel

Casper bedankt voor je reactie,
Ik heb begrepen van een MB monteur dat 'hangproblemen' zolang de spiraalveren niet gebroken zijn niet aan die veren kunnen liggen. (Wel inmiddels twee nieuwe veren in mn schuurtje staan )
De voorkant lijkt er goed uit te zien, geen oliesporen in de buurt van de veren/schokdempers. Het niveau-regeling-kastje achter onderin gecheckt, niets is nat, geen vloeistof aan de buitenkant, maar als ik met draaiende motor aan het heveltje zit (die is verbonden met de stangen bij de wielophanging, zitten goed vast) wil het niveau alleen omlaag. Heveltje omhoog drukken levert niets op, de auto wil niet omhoog. Kastje kapot? Olietoevoer probleem? Waar kun je de hydrauliekolie verversen?
Ik heb de auto nu een weekje, zelf nog niets ververst.

Tim

Overdreven doorhangen wil ook wel nog eens te maken hebben met het volledig versleten zijn van de ophangingsrubbers (tumtumtum hoe zou ik dat toch weten )

OK, weer een reactie op de reactie van Brijn:
Bij veel auto's is de pakking tussen kop en niveaupomp kapot of kapot geweest. Het gevolg daarvan is dat de hydraulische vloeistof vervuild is geraakt met motorolie. Motorolie gedraagt zich heel anders dan hydrauliek olie, en bovendien neemt het vloeistofvolume in het systeem toe. Gevolg is een zo nu en dag overlopend voorraadvat, en rare kapriolen van de niveauregeling. Dus daarom het advies om ook de vloeistof te vervangen, naast eventuele andere reparatiewerkzaamheden.

Caspar

Hydrauliek olie kan veel hebben : vuilpartiekels vooral nefast voor pomp (in geval van zuigerpompen) en voor zuigers, aangzien het een ...pomp betreft en veerbollen is die vervuiling van de olie van (iets) minder belang. Als het systeem niet goed werkt zou ik ook eerder de rest vervangen.

Maar de auto wou wel zakken en niet stijgen was het probleem van Tim71. Het lijkt mij logisch dat de auto niet meer kan stijgen normaal enkel zakken.

Om het simpel te houden in mijn uitleg vervang ik die veerbollen door een cilinder, maar ik vermoed dat het principe hetzelfde blijft.
Die cilinder is uitgedrukt op de uiterste stand (dus zo groot mogelijk) met een minimum aan druk om de cilinder zo te houden. Laad je de auto vol, dan wordt er meer gedrukt op die cilinder en gaat die zakken tot een bepaalt punt. Op dat punt wordt er een schakelaar geraakt en wordt er meer druk naar de cilinder gestuurd, die druk duwt de cilinder terug naar buiten en voila de auto blijft vlak.
Hierdoor is het logisch dat de auto wel kan zakken onder zijn punt (minder druk, dus zuiger zakt), maar niet kan stijgen (einde slag).

Zo versta ik het probleem van Tim.

Iedereen bedankt voor de reacties tot nu toe. Morgen ga ik eerst het hydroliekoliereservoir verversen/aanvullen, want het staat nu onder minimum. Ik heb een/het lek in de slang van het reservoir naar de pomp gevonden; slang/lek gemaakt, en met nieuwe hydroliekolie denk ik dat ik een eind kom. Mijn conclusie tot dusverre: er is gewoon geen olie genoeg om de achterkant omhoog te pompen. Ik ben benieuwd...

Ahja dat is natuurlijk ook een optie waaraan we blijkbaar niet gedacht hebben

Als je pompje lucht aanzuigt met de olie, komt dat ook weer terug in het tankje, dan ziet de olie er uit als schuim. Is dat zo?
Verder is klopt er volgens mij niks van dat die hydroliek olie niet vervangen hoeft te worden, alle vorm van vervuiling is schadelijk voor een hydrolisch systeem. Daarom zit er ook een filter in de retourleiding, boven de tank. Als de olie donker is, betekent dit dat er vuil in zit, dus gewoon filter en olie vernieuwen. Als je hiermee doorrijdt geeft dit extra slijtage aan pomp, regelaar en dempers, dit zijn precisie delen die werken met hoge drukken, de kleinste slijtage zorgt al voor interne lekkage en slechte werking van je systeem.

Verder is het vernieuwen van de olie nog niet zo eenvoudig, alleen de olie van de pomp naar de regelaar en retour wordt gecirculeert, en komt dus in de voorraadtank terecht. De olie achter de regelaar blijft in de veerbollen en dempers zitten, en wordt alleen maar heen en weer gepompt door de verende beweging van de dempers. als je deze olie wilt verwisselen moet je auto op de brug staan, met een extra krik onder bijvoorbeeld het dif. Als je nu de ontluchtingsnippel op de regelaar open draait loopt de olie uit het systeem, als je nu de krik onder het dif langzaam laat zakken zakt de vering in een loopt er olie uit de ontluchtingsnippel. Er blijft altijd oude olie in de demper zitten, dus pomp de niveau regeling weer op met nieuwe olie en herhaal dit een paar keer.

Succes,
Adriaan

Hydrauliek-olie verkleurd relatief snel. De filter dient voornamelijk om grotere (en dus schadelijkere partikels tegen te gaan). Mocht je brokjes zien in je olie, dan ben je te laat, maar een kleurke, nee want dan zou je motorolie ook moeten vervangen als het verkleurd.
Juist doordat het een systeem is dat vooral druk opbouwd en geen grote debieten rondpompt, is het vervuilingsongevoeliger.

Regelmatig filter vervangen (waar zit die ergens, dan kan ik dat ook eens doen ) zal al veel vervuiling weghouden. En ook de vuiligheid uit voorraadtankje halen zal al veel uitmaken.

Zijn er ook hydraulische dempers? Ik dacht dat de veerbollen die dempingsfunctie hadden?

Welk type pomp is dit eigenlijk? Als het een plunjerpomp is dan is vervuiling wel erg, tandwielpomp is dan weer ongevoeliger voor vervuiling (en maalt ze fijner).

Tim ik gebruik je topic ook beetje om meer te leren over het systeem, ik hoop dat je dat niet te erg vindt.