MBKlassiekerclub.nl

Beste Lezer,

Ik heb sindspas een 200D uit 1982, van de week had ik opeens wel erg veel rook tijdens het rijden ( de auto derde dag in bezit!). Tijdens starten rookt het ook een beetje maar nu ook wel erg.
Toen ik de olie checkte bij een benzinepomp (wat voorheen op pijl was) zat er niets op de meetstok, droog!, ook na een paar keer steken. even later kwam er olie terug in de carter en zat er een beetje olie op de pijlstok. Ik heb wel 2 lieter bijgevuld en ben toen verder gaan rijden. Ik heb wel semie synthetische olie er in moeten gooien (voor auto ouder dan 15 jaar) maar de rook leek toch al een stuk minder! na invoegen vloog mn motor kap open en en barste mn rijt met de nodige schade. de situatie is dus dat ik nu niet precies weet wat mn motor doet, ik wil de compressie meten om uit te sluiten of het blok op is of niet, de bak staat nu toch even voor de deur totdat alles ik gefixed.

Vraag: compressie moet ik toch in ter plekke van de verstuivers meten? dit is M24 of zo. Kan ik de verstuivers met een diepe dopsleutel losmaken en er uit trekken, koude motor?? moeten alle verstuivers er uit of 1 tegelijk? heeft iemand tips voor me hoe ik dit goed moet aanpakken?

2e vraag: kan ik zelf een nieuwe (2ehands) ruit er in zetten met een touwtje, heb gehoord dat dit niet zomaar kan? tips or tricks??

Alvast bedankt! hoop dat iemand me kan helpen.

Groeten, Kester

Compressie kan je meten via het verstuivergat of het gloeibougiegat. Je hebt een dieselcompressiemeter nodig. De kleppen moeten gesteld zijn en de motor moet warm zijn voor een meting. Voor de verstuivers heb je hoge dop 27 nodig. Terugplaatsen met nieuwe brandplaatjes en met 70-80 Nm vastzetten.

Je haalt in principe alle verstuivers eruit, dan draait de startmotor wat makkelijker.

De dieselpomp in de stopstand vastbinden.

De motor acht slagen laten maken.

Voordat je de meter aansluit, de motor eerst een paar slagen laten draaien zodat roet en vuiligheid eruit wordt geblazen (dan komt het niet in je meter).

De normale waarde is 24-30 bar, minimaal 18 bar. Verschil tussen de cylinders maximaal 3 bar.

Een lektekst kan in dezelfde moeite worden meegenomen, dan weet je waar de compressie weglekt.

Een ruit wordt er inderdaad met een touwtje ingezet, maar de ruit heeft de neiging tot breken.

Super!,bedankt voor de uitgebreide uitleg, is het heel erg als de motor koud is? mn auto ligt nu half uit elkaar en een stuk rijden gaat niet zo makkelijk,anders moet ik het gewoon later doen als mn bak weer rijdbaar is.
Hoe doe ik de lektest, is dat gewoon de cilinder met minst compressie?
Zijn er andere manieren om compressie te testen, Ik heb gehoord als je je duim op de carter ontluchting houd moet de motor gewoon blijven draaien??

Beetje zeep zal de ruit wel makkelijker naar binnen laten poppen neem ik aan?

Bedankt!

Met een koude motor krijg je veelal te lage compressiewaarden, je kan de motor ook gewoon warm laten lopen met verhoogd stationair zonder te rijden. Met andere woorden, je kan een compressiemeting doen met een koude motor, maar de gemeten waarden zeggen niet zoveel.

Met een lektest zet je wat perslucht op de cylinder, je kan dan horen waar die lucht naar toe lekt (luchtinlaat > inlaatklep lek; uitlaat > uitlaatklep lek; kettinghuis > zuiger; borrelend koelwater > koppakking lek; naastliggende cylinder > doorgeslagen koppakking). Idealiter zet je er een meter tussen, die kan het percentage lekking meten, in ieder geval moet je een reduceerventiel gebruiken om circa 2 bar maximaal in je cylinders te persen, anders gaat je motor draaien.

Andere manieren om compressie te meten zijn er niet, of het zegt heel weinig. Als je je duim op de carterontluchting houdt, zal de motor uitvallen, omdat de stopzetter op de dieselpomp daarmee bediend wordt. Het zegt niets over compressie. Ook andere tests zoals de olievuldop losmaken bij draaiende motor en dan constateren of die dop blijft liggen, geven weinig inzicht. Ook goede motoren blazen die dop er wel af. Als er constant veel olieverbruik is, dan is dat wel een indicatie dat er iets mis is met de zuigers.

Zeep wordt inderdaad aangeraden voor raammontage, maar veel weet ik er niet van, ik heb het alleen maar eens zien doen.

alright,ikweet wel even genoeg denk ik (meer tips altijd welkom), warme motoren dan pas checken. Zal daarvoor nog wel de kleppen stellen.

Bedankt voor de uitvoerige uitleg! ik heb het al uitgeprint en hoop hiermee van de week/weekeinde mee te kunnen beginnen.

Kester

Eeehh toch nog een vraagje.

Ik heb een werkplaatshandboek binnen, ik wou eigenlijk via de gloeispiralen de compressie meten, maar kan dit wel?
Op een schematje lijkt de gloeispiraal tegen de injector aan te leunen (bijna halverwegen!) en niet verbonden te zijn met het cilinderhuis(geen druk dus).

Ik wil het eigenlijk via de gloeispiraalopening meten omdat dat een stuk makkelijker lijkt, anders heb ik ook iets van een dummy injector nodig zodat er een meetslang opgedraait kan worden!??!?!

Als het wel via de injector gemeten moet worden, waar kan ik dan zo'n dummy injector kopen??

Ik kom er ook niet 123 achter hoe de dieselpomp uitgeschakeld wordt?

Ik ben nog niet erg bekend met Diesels is wel duidelijk!

Alvast bedankt

Kester

De voorkamer steekt aan de onderkant in de cylinder. De verstuiver spuit diesel in de voorkamer, daar komt het deels tot ontbranding, door de drukverhoging wordt de rest van de diesel de cylinder in geperst. Die diesel komt in de cylinder tot ontbranding. De gloeibougie steekt in de voorkamer om de voorkamer te verwarmen. Je kan dus meten door het gloeibougie-gat, maar ook door het verstuivergat. Soms is er niet al te veel ruimte tussen pomp en motorblok om door het gloeibougiegat te meten, maar dat hangt van je meter en de hulpstukken af.

Een dummyverstuiver zit meestal in de compressiemeterset, anders moet je hem zelf maken. Datzelfde geldt ook voor gloeibougies.

Aan de zijkant van de dieselpomp zit een hevel waarop "STOP" staat. Als je die indrukt, zal de pomp geen diesel meer inspuiten. Het nadeel is dat de hevel vanzelf weer omhoog komt, dus met een touwtje/ijzerdraad/tie-rap moet je die hevel in stop vastbinden.

Ik heb de kleppen gesteld (met wat hulp) dus ik wil dit weekeinde de compressie meten.

Laat het nog weten

Beste Lezer (Govert?)

Ik heb net de compressie gemeten (setje net binnen), er zijn een aantal issue' s die niet goed gaan.

1e
Mijn motor rook nu wel heel erg, continue eigenlijk en ik vind het erg vervelend om de motor warm te laten draaien op mn oprit, met dit weer zit iedereen in de tuin en niet echt te wachten op dieselrook. mn schermen zijn er af en moet mn voorruit er nog in zetten, niet echt handig om een stuk te rijden.

2e
Ik heb de motor even laten draaien, daarna mn pomp stop gezet, maar , ik heb de gashendel de tegenovergestelde kant op geduwd en vast gemaakt met een tie-rib, ik zie echt geen andere hendel of wat dan ook om de pomp af te kunnen zetten. Als ik deze (gas) hendel de tegenovergestelde kant opdruk als de motor aanstaat slaat hij uit, dus.... dit heb ik met de tie-rib vast gemaakt

3e
Alle verstuivers zijn er uit gedraaid, de koppen zijn niet helemaal schoon en bij eentje zelf goor, soort gelatine/vettig substansie om de nozzle opening
Bij het meten komt er nog steeds een beetje diesel uit de leidingen, dit heb ik maar met een doek opgevangen (was niet onder hoge druk!).

4e
De dummy injector heb ik er ingedraaid maar volgens mij lekt het nog een beetje, je hoort een na sis. Bij het meten constateer ik 3 van de vier cilinder onder de 200PSI (ongeveer 13 Bar) en eentje zelfs onder de 100 PSI (ongeveer 7 Bar). Ik weet dat de motor niet warm is en volgens mij lekt de dummy ook, of het koppelstuk van de meter. (de meter blijft ook niet op waarde staan,dus lucht ontsnapt)

Morgen ga ik op mn werk de meter checken.

Moet ik een rubber od O-ring bij de dummy gebruiken ter afsluiting?? en kan ik de verstuivers er weer indraaien of moet je dan iets vervangen (brandplaatjes of zo????)

Ik neem aan dat deze meetwaardes niet representatief zijn, dus zal ik de motor toch echt warm moeten krijgen. tip zijn zeker welkom,

ALvast bedankt

Kester

Re: 2e punt

De stophevel zie je hieronder op de foto in de rode lijn:



Het is heel misschien mogelijk dat je een andere pomp hebt, dan zit de stophevel bovenop op het gasstangenstelsel. Die stophevel duwt inderdaad de pomphevel in de stopstand. Maak anders een foto van de pomp.

Dat vastbinden in stop voorkomt alleen dat het niet een grote dieselbende wordt, voor de compressiemeting maakt het niet uit. Je kan ook de diesel opvangen en weer in de tank gooien.

Re: 3e punt

Gelatine/vettig wijst op niet verbranden van diesel of gebruik van een of andere alternatieve brandstof. Normaliter is de verstuiver droog met enige koolafzettingen.

Re: 4e punt

De compressiewaarden zijn veel te laag, maar veel is er niet over te zeggen aangezien de motor koud is. Was die van 7 bar toevallig ook dezelfde als van de vettige injector?

Als het lekt, zegt het allemaal nog minder. Je kan van alles gebruiken om het af te dichten, zolang het niet in de voorkamer valt.

Je moet altijd nieuwe brandplaatjes gebruiken, tenzij je heel snel weer een nieuwe compressietest gaat doen. Brandplaatjes kan je bij een dieselservice halen. Verstuivers vastdraaien met 70-80 Nm.

Hi Govert,

Bedankt voor je mail.
Ik heb inderdaad een andere pomp, zonder die hevel, zie foto.
Ik heb ook een foto bijgevoegd van de verstuiver, nr4 (dichts bij de stuur), deze had niet de laagste compressie!

diesel pomp

Deze week ga ik in ieder geval olie verversen om zo het rook te minderen (hopelijk), olie lijkt wel heel erg oud.
Op temperatuur komen duurde ook te lang en kwam niet op 80 graden, vanavond wou ik de thermostaat vervangen en ja hoor, thermostaat doorgeknip!! Maar de Mercedes dealer heeft me de verkeerde thermostaat gegeven (van het oudere model) dus ik moet weer wachten tot alle goede onderdelen binnen zijn.

In de tussentijd zorg ik dat de schermen en ruit weer in orde zijn zodat ik kan rijden en het blok op temperatuur kan testen. regel wel wat pakkingen voor de dummyinjector en ga het meetsetje checken op lekkage.

Dan moet ik toch wel weten of het blok nog wat is of niet

Cheers,

Kester

Die pomp is niet origineel, een 200D is nooit geleverd met een MW-pomp. Of de motor is geen 200D-motor. De pomp komt dan van een 240D of de hele motor is een 240D. Kan je het motornummer hier melden? staat op de motor aan de linkerkant, vlakbij het schutbord. Het nummer moet 14 cijfers lang zijn en beginnen met 615 of 616.

Het roken komt door onjuiste inspuiting (pomp en/of verstuivers) of door gebrek aan compressie. Andere olie zal niet echt het roken verminderen, maar verder kan het geen kwaad.

Als je vastgesteld hebt of de compressie nog goed is, is het aan te raden daarna de verstuivers te laten nakijken.

als de motor al blauwe rook flink naar buiten gooide, is het al voor 90% zeker dat je motor slecht is. slecht starten, weinig power, zijn ook tekenen.
mocht je over een tijdje een ander blok nodig hebben, dan ligt mijn blok (240D) misschien nog bij jan van dijk in someren.
\motornummer is 616912 10 286570. is uit mijn 240D die in elkaar gereden was door wel/niet/wel/niet ex....
motor heeft 1,5 ton pas gelopen. top motor en bak.

Alright, bedankt, zou kunnen kloppen, ik vind dat de motor nog steeds wel wat power heeft, maar dat zou dan heel goed de 2,4 kunnen zijn.
motor nr:616 912 -10 - 058071

Ik heb veel werk gehad om alles weer in elkaar te zetten (na het opklappen van de motorkap op de snleweg met alle schade van dien) maar de auto rijd nu.
Ik heb de compressie nu nog een keer gecontroleerd (koud) en zonder lekkages, waardes:
Cilinder 1 (dichts bij de voorkant neus) : 13 bar
Cilinder 2 : 12 bar
Cilinder 3 :11 bar
Cilinder 4 : 17 bar

Yep, nogal uiteenlopende waardes. deze week ga ik de compressie meten met een warme motor, ben benieuwd, zal dan ook een lektest uitvoeren zoals Govert omschreef. Zouden het de injectoren kunnen zijn??????????????????????????

Er zit inmiddels wel nieuw Olie in maar de auto rook nog steeds, wel een stuk minder. Maar als ik veel gas geef veel rook! helemaal als de werktemp niet bereikt is. starten ook rook (blauw volgens mij, vind het lastig om te zien)
Ik baal hier wel van want bij de testrit gebeurde dit niet?!, wel een beetje rook met starten, dus ik dacht heeeee een mercedesblok!
Ik moet gewoon een goedlopend blok hebben wat niet rook en niet te veel verbruikt, liefst een 200 of 240, 3 liter is te veel verbruik. ALs je wat heb zou ik wel alvast willen weten hoeveel je er voor wilt hebben, en bouw je eventueel in??

hhmmmmm

GR,

Kester

Ter beeldvorming waar we het over hebben wat foto's van mn bak (lak ziet er op de foto beter uit dan het is!) maar ik ben erg toch wel erg blij mee.

Gr,

Kester

Je hebt inderdaad een 240D-blok, maar dat maakt voor de compressiewaarden niet uit.

De gemeten compressiewaarden zijn laag en er is een te groot verschil tussen de cylinders, maar zoals gezegd, omdat de test bij koude motor is uitgevoerd, zegt het niet helemaal alles.

Voor wat foto's van hoe een lektest en een lektestmeter eruit ziet, kan je hier kijken:
http://www.benzworld.org/forums/w123-e- ... -help.html

Hi Govert,

Bedankt voor al je info! ik houd de topic op de hoogte zodra ik weer meer weet.

Gr,

Kester

Vandaag compressie gemeten met warme motor, groot verschil!!

Koude meting
Cilinder 1 (voorkant neus): 13 bar
Cilinder 2 : 12 bar
Cilinder 3 :11 bar
Cilinder 4 : 17 bar

Warme meting (en nieuwe olie)
Cilinder 1 (voorkant neus): 20 Bar
Cilinder 2 : 22,5 bar
Cilinder 3 :21 bar
Cilinder 4 : 22 bar

Geen denderende waardes maar wel weinig verschil onderling en in ieder geval meer dan 18 Bar (minimum), ik was eigenlijk erg tevreden verrast!
Een lektest lijkt me dus overbodig, ik heb een bedrrijf benaderd om morgen gelijk de verstuivers te testen, diagnose. Ik wil wel graag bij die test zijn, uit interesse en om zeker te weten dat er niets onnodig gereviseerd wordt.
Revisie kost ongeveer 70 euro per verstuiver, 7 euro voor een test, zijn dit redelijke prijzen??? komen relaxed over hebben ervaring met W123 en het was geen probleem om bij de test te zijn, Carrec Technocenter in Soesterberg.

Ik had opeens een nieuw probleem, mn motor wou niet meer uit. Ik zag dat er een slangetje los zat die in verbinidng staat met de " vacuum?"vat van mn remcilider en van mn contact af komt. Toen ik deze er weer op deed stopte de motor , maaar, ik reed weg en de derde keer remmem deden mn remmem het niet!! ik schrok dus wel even, vooral omdat mn vriending ook in de Mercedes wilt rijden. heeft dit met die leiding te maken???? zie foto.

Ik hoor het graag. Zou wel super zijn als mn blok goed rijd doordat de verstuiver gefixed kunnen worden!!

GR,

Kester

€70 per verstuiver is niet onredelijk, dat is waarschijnlijk inclusief nieuw binnenwerk en afpersen op druk. Vertel er wel bij dat het een 240D-motor is, soms zijn de verstuiverhouders niet correct, dan krijg je heel andere verstuivers.

Inderdaad een groot verschil tussen warm en koud, ik had een kleiner verschil verwacht.

Van de hoofdvacuumleiding wordt vacuüm afgetapt met een nippel voor o.a. de stopzetter. Zo te zien is de nippel afgebroken. Of je kan de nippel er zelf weer aanknutselen, of je koopt een nieuwe hoofdvacuümleiding. De remmen zullen het nog wel doen, maar je moet veel harder trappen, want de bekrachtiger werkt ook op vacuüm.

Gelijk doorgegeven dat het om een 240D gaat, goede!

ik kon inderdaad nog wel remmen met hard drukken maar mn slag was veel kleiner. Remvloeistof is ok. Werkt alles weer naar behoren als de slang is aangesloten?? ik had het al een beetje aan elkaar geknutseld maar de rem deed het nog niet? misschien dat het gewoon niet meer goed aansloot, dit zal ik netjes vervangen.
Er hoeft niets ontlucht te worden of zo? ben niet bekend met een vacuumbekrachtiger voor de rem.

prettige avond.

Kester