MBKlassiekerclub.nl

Allerlei dingen die mensen eindeloos herhalen, worden tegenwoordig vaak waarheid.
Daarom denk ik dat je dat niet moet doen.
Het hele 1987 verhaal is gewoon gekomen omdat mensen n.a.v. alle eindeloze milieu poeha en ophef in de media en het 'elkaar niet gunnen' uiteindelijk enkele mensen van een politieke partij hebben kunnen bewegen een voorstel te doen wat opeens zomaar op een achternamiddag met wat handjeklap door de kamer werd aangenomen. Zo makkelijk kan het gaan. Een stel figuren van een of andere ***partij kan zomaar alles anders maken.Zo is de politiek....dus alles is onbestendig.
Dat is wat je ook terugleest in alle reacties hierboven.
Het helpt niet dan allerlei geruchten de wereld in te helpen. Voordat je het weet verspreidt zoiets zich op internet , wordt alles herhaald, neemt men het voor waar aan en en wordt het daardoor waarheid.
Kijk naar de DSB en Lakeman.

prijzen dalen door het niet willen uitgeven van geld of het niet hebben en dat is niet aleen bij auto's zo maar in de gehele handel is nu zo hebben wat je hebt en houden wat je hebt
wachten tot dat regerings poppekast gebeuren weer eens wat op de rails staat en weet wat of ze willen gaat ik niet meer meemaken zo oud word ik niet

Het is dus niet waar. Invoeren die hap.

Dank Govert. Het belastingspook en CU-jaloers-fabeltje leek even de overhand te krijgen.
Caspar (waarvan de nieuwste auto 27 jaar oud is)

Ondanks de niet doorgezette km heffing is mijn inziens de na 86 regeling niet irreeel. Wagens van na 86 zijn gewoon moderne (lees : op elkaar lijkende tupperware modellen)met moderne (electronische)techniek en gegalvaniseerde carosserien, die niet de zorg en expertise vereisen als bij een klassieker. Bovedien zijn er weinig auto's uit die tijd waarvan ik kan zeggen dat t modellen zijn die voor t nageslacht bewaard moeten blijven. Het is echter belangrijk alert te blijven, want ik herinner mij nog pijnlijk de persoonlijke promotie stunt van cda minister en mega paarde*** minister Wijn. Die binnen 6 mnd de bedrijfsauto regeling veranderde. Waardoor vele busjes rijders voor duizende euro's t schip in gingen. Wegenbelasting werd voor particulieren van t een op t andere moment 4x zo duur en de waarde van je busje halveerde. Ik voelde me beroofd en denk nog regelmatig aan de bumpersticker die zegt: Don't do crime, the government doesn't like competition! Minister Wijn zn promostunt was overigens goed gelukt, hij stapte na 6 mnd uit de politiek en kreeg n topfunctie in t bedrijfsleven. Ik hoop dat hij en zn vriend nog lang en gelukkig leven!

[quote="divine impious
Ik ben net serieus aan het kijken of ik een exportje op kan zetten in deze 'oude lerpen' hier in Griekenland zijn ze geen drol waard omdat ze zwaarder belast worden (idd in tegenstelling tot NL) en vaak hebben ze , wat ze hier noemen; 'filpa-nummerplaten' dit houd in dat je met die wagen alleen maar naar show en rally's mag, maar verder niet aan het verkeer mag deelnemen.
Dus een in concours-staat verkerende W114-220 levert nauwelijks 3K op, (je wil niet weten wat ik voor mijn 280E heb neergelegd hahaha)
Over een week of twee ben ik weer een week in NL om info te verzamelen over het invoeren van oude wagens.
Maar als wat jij schrijft waar is (en ik geloof het direct) dan word het een stuk minder interessant.. :([/quote]


Ik heb ze nog een jaar of 25 geleden nog weten uitvoeren uit Belgie.Netjes in drie delen doormidden gezaagd,voorsteven onder de voorruit en aan de A-zuil,het dak en de binneninrichting en de achtersteven,elk op verschillende opleggers die aan verschillende griekse douaneposten de handel als schroot invoerden om de hoge invoertaksen op luxewagens te ontlopen.Griekenland was toen nog geen lid van de EU,het was trouwens beter zo.En eens ginder werd alles terug aan mekaar gelast.
IK hoef ze niet meer terug.

Ach je mag in nederland van mening verschillen. Jullie denken daar blijkbaar allemaal anders over, nou prima hoor.

Ik vind de 1-1-1987 regel pertinente onzin. En opeens 30 jaar als oldtimer invoeren in nederland omdat dat in duitsland zo is al helemaal. En ik maak me helemaal geen zorgen over duitsland leeg trekken.
Zou een beetje flauw zijn, alle 123s zijn natuurlijk van voor die datum...
De afgelopen 10 jaar heb ik wel het grootste schroot aan 123's binnen zien komen en toen hoorde ik vrijwel nooit zulke geluiden. Iedereen komt op voor zichzelf zeg maar, nou ik vind dat niet goed.
ik maak mijn km's in een wagen uit 1995 die wordt nooit belastingvrij en het interesseert me ook geen ene mallemoer..betaal de hoofdprijs aan belasting , nou prima hoor.

Wat me wel ergert is dat mensen die jaren lang zuinig zijn geweest op hun wagen van welk merk dan ook uit 1987 of later zich flink genaaid voelen. Want natuurlijk houden ze die om ooit als oldtimer te houden.En allerlei auto's van tussen 1987 en midden jaren 90 gewoon verdwijnen door dit beleid.
Ik vind die wagens wel goed en ' behoudenswaard' ook al zijn ze anders.

Maar om met Toontjes woorden te spreken van een poppenkast kun je ook niet veel verwachten.
i rest my case

Nou ik vind wat jij zegt niet klopt Govert, en wel om het onderstaande.
Ik heb het destijds heel goed bijgehouden en de FEHAC heeft naar allerlei clubs mails gestuurd me tonderstaande strekking:


Belangrijk bericht van de Fehac

De ChristenUnie heeft bij monde van Kamerlid Ernst Cramer aangekondigd een amendement te zullen indienen op het Belastingplan 2009, met de strekking de vrijstelling voor oldtimers te bevriezen voor voertuigen van vóór 1983 (zie www.christenunie.nl)

Zoals het er nu naar uitziet zal dit voorstel op 19 november in de Tweede Kamer worden besproken. Al de volgende dag wordt er over gestemd. De PvdA schijnt het idee te steunen. De grootste coalitiepartner, het CDA, heeft zich nog niet uitgelaten.

De CU is van mening dat de vrijstelling wordt misbruikt. Volgens de CU is het dagelijks gebruik van oldtimers enorm toegenomen. De CU wijst er bovendien op dat oldtimers van 25 jaar en ouder straks niet mee hoeven te doen aan de kilometerprijs. Men vreest dat oude, vrijgestelde auto’s dan nog aantrekkelijker worden voor alledaags verkeer. “Dat moeten we niet hebben, want die auto’s zijn sterk milieuvervuilend”, stelt Cramer.

De FEHAC is direct in actie gekomen om dit onverwachte en vooral ondoordachte initiatief te bestrijden, onder andere door een brief aan alle Tweede Kamerleden waarin we concluderen:

dat het is gebaseerd op negatieve beeldvorming, zonder feitelijke onderbouwing.
dat het aantal oldtimers weliswaar is toegenomen, maar dat deze groei gelijke tred houdt met de algemene groei én veroudering van het wagenpark.
dat er geen aanwijzingen zijn dat oldtimers vaker in woon-werkverkeer worden ingezet.
dat oldtimers in veel mindere mate een milieuprobleem zijn dan algemeen wordt gezegd, omdat de meeste oldtimers gemiddeld niet veel onzuiniger zijn dan moderne auto’s en - door hun beperkte gebruik en het gegeven dat 99% op benzine of LPG rijdt en niet op diesel - maar zeer beperkt bijdragen tot de emissie van fijnstof en NO2.
dat het kabinet de vrijstelling nog in 2007 heeft geëvalueerd en toen heeft vastgesteld, dat die recht doet aan het beperkte gebruik van oldtimers.
dat er rond de invoering van de km-heffing nog genoeg mogelijkheden zijn om de fiscale positie van de oldtimer te regelen.
dat “bevriezing” van de vrijstellingsgrens een zeer negatief effect op de oldtimerbeweging zal hebben.

De CU heeft voorafgaand geen contact opgenomen met de FEHAC en de deur voor overleg tot nu toe dicht gehouden. Zelfs de tekst van het amendement heeft men nog niet verstrekt.

We roepen het bestuur en leden van de clubs op om zo spoedig mogelijk protest aan te tekenen tegen het plan van de ChristenUnie.
Download de standaard protestbrief vanaf http://www.fehac.nl/home/_site/actueel.html


Boenstaande komt van de FEHAC.

Van o.a. de boven elke twijfel verheven uiterst betrouwbare bron:
http://www.trabantclubnederland.nl/inde ... n-de-fehac

Het maakte in 1e instantie helemaal geen deel uit van de kilometerheffing maar is dat door een amendement van de CU wel gaan doen. Die waren bang voor vervuiling en misbruik en meer van die enge dingen.
In eerste instantie speeld er helemaal niet zoiets.

Ik zie geen percentages. Hoeveel oldtimers worden dagelijks gebruikt? Nu het een kwestie van 'versterven' blijkt, is het duidelijk dat Den Haag geen risico's wenst te lopen. Nog even een paar jaar stuk bijten op ex-Poolse schroot W201's en gare Golf II's en we kunnen gaan wegstrepen bij de veelgebruikers. 30 jaar lijkt me overigens een mooie leeftijd voor potentiële oldtimers.

Cramer van de CU zegt in de Tweede Kamer tijdens het debat op 19 november 2008 het volgende:

"Mijn fractie blijft van mening dat de vrijstelling motorrijtuigenbelasting voor steeds meer mensen reden is om een oude auto te kopen voor het woon-werkverkeer en dat daardoor de vrijstelling oneigenlijk gebruikt kan worden. Ook kan de vrijstelling straks forse schommelingen veroorzaken bij de invoering van de kilometerbeprijzing. Wij kunnen daarop voorsorteren door de vrijstelling nu te bevriezen."

en

"De ChristenUnie wil graag iets regelen voordat het gebruik van deze auto's voor [woon-werkverkeer] op zodanige schaal voorkomt dat de kilometerheffing wordt uitgehold."

Het hele milieu komt er bij de ChristenUnie niet bij kijken, hij noemt in ieder geval niet ter verdediging van zijn amendement.

leuke discussie,maar helaas hebben wij het niet voor het zeggen,ja we mogen ,,democratisch kiezen,,
maar zoals altijd ,of stemmen we verkeerd ,of was de gedachte gang toch anders als wat de stemmers hadden verwacht
in ieder geval ,,,,ik lig er absoluut niet wakker van,,, wat er nog gaat komen

heeft er nog iemand een redelijke W123 station car voor een redelijk prijs staan en skrik heeft gekregen wat er nu wel of niet gaat gebeuren
maybe we have a deal

http://www.ernstcramer.nl/k/n12041/news ... anden.html

Let ook even op dat fotootje erbij en de opmerkingen in de tekst over gratis vervuilen in de spits.
Woorden als kift komen dan bij mij boven drijven.

Verder heb ik destijds ook zo'n standaard antwoordje gehad op mijn vraag van de desbetreffende figuur.
Daar rept ie niet over milieu.

Het had volgens mij wel degelijk met het mileu en CO² etc te maken. Dat halen ze er ook allemaal bij.
Staat ook in de tekst. Inbouwen van gas en elektronische onsteking wordt etr ook bij gehaald als 'slechte dingen'...
Ik vind het allemaal vergezocht maar ze hebben het wel voor elkaar gekregen, en dat telt uiteindelijk.

Past helaas in het straatje van (we hadden het nog niet aangepakt -> levert geld op -> doen we dus). Denk aan parkeren bij ziekenhuizen, vroegâh ook gratis. Zolang ze niet met statistische gegevens komen over hoeveel oldtimers de spits vervuilen... Melkkoe dus. Vergeten ze voor het gemak idd dat LPG een schone brandstof is (en dat wordt bij nieuwe auto's weer met belastingstoeslag aangepakt, want schoon is leuk, tenzij het geld kost). Tot slot, een auto die al decennia lang gebruikt wordt is niet vervuilend op het gebied van aanwenden van dure grondstoffen om een nieuwe in elkaar te schroeven. Die milieubelasting vergeten ze ook maar, komt niet in hun (politieke) straatje voor. Ik heb gezged...

Mooie discussie, wat weten jullie over het volgende? Dit heeft nogal consequentie`s:

Opheffen belastingvrijstelling oldtimers mogelijk teruggedraaid
Op 25 november 2008 heeft het kabinet een amendement aangenomen dat door de ChristenUnie en mede ingediend door PvdA en Groen Links werd ingediend. In dit amendement is geregeld dat de huidige vrijstelling nog tot 1 januari 2012 in stand blijft. Vanaf dat moment wil het kabinet de ‘kilometerheffing’ zoals gepland invoeren. In het voorlopig wetsvoorstel voor de kilometerheffing is al een uitzonderingsregeling voor oldtimers (ouder dan 25 jaar) opgenomen. Wanneer de kilometerheffing inderdaad per 1 januari 2012 in werking treedt, zullen aldus alle voertuigen van vóór 1 januari 1987 buiten de kilometerheffing vallen.

Zoals inmiddels bekend heeft de kilometerheffing het niet gered. Reden voor de PVV om ook het bevriezen van de belastingvrijstelling voor oldtimers opnieuw ter discussie te stellen. PVV Kamerlid van Vliet heeft na een gesprek met de FEHAC een motie ingediend om de bevriezing van de vrijstelling ongedaan te maken. Daarbij kan de PVV op steun van de VVD en CDA rekenen en daarmee ziet er naar uit dat de motie zal worden aangenomen. Hiervoor moet wel eerst een wetswijziging worden doorgevoerd en daarom is nog niets zeker. Na het zomerreces komt dit onderwerp opnieuw aan de orde. Blijf OldtimerNieuws volgen!