[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
Elektrisch probleem : Techniek - 2

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 25 nov 2024, 02:42

Elektrisch probleem

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Govert » 15 sep 2011, 09:12

De radio heeft waarschijnlijk niet met de spanningsregelaar/dynamo te maken, maar als je inderdaad maar 12,6 V tijdens het lopen van de motor, dan is er echt wat mis met je dynamo. Meet je die op de accupolen of op de klemmen?

Het laadstroomlampje zit links naast de remblokjeslampje, met het accusymbool er op. Het laadstroomlampje wordt ook gebruikt om de dynamo "aan te zetten", vandaar dat ik het vroeg.

Of de radio is heel gevoelig voor een te lage spanning of er wordt iets over het hoofd gezien.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 15 sep 2011, 09:55

Ik heb op de accupolen gemeten, zowel met motor aan als zonder.
Laadstroomlampje doet het goed.
Misschien nog een aanwijzing, maar die heb ik al in de eerste post geschreven. Wanneer ik stadslicht aanzet zie ik de verlichting van de versnellingen bijna met 50% dimmen, en dit verschinsel is ook onafhankelijk van de motor, dus zowel met motor als zonder motor aan.
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Govert » 15 sep 2011, 10:45

Het dimmen van de andere lichten geeft aan dat de accu ook niet zo goed meer is, niet verwonderlijk met de lage laadspanning. Als je meet met hoger toerental, neemt de spanning dan wel toe?

En wat gebeurt er als je grootlichtsignaal geeft als de motor niet loopt? En grootlichtsignaal tijdens het starten? Als het licht helemaal uitvalt, dan geeft dat ook aan dat de accu niet helemaal jofel meer is.

Je kan ook eerst de accu eens opladen met een acculader.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 15 sep 2011, 13:40

DIk zal eens testen wat er gebeurt wanneer de grootlich aan gaat. Ik kan ook eerst nog een nadere accu proberen. Accu lader kan ik ook nog regelen. Misschien toch nog aardes nalopen.
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Govert » 15 sep 2011, 14:01

Controleer ook de aarde van de accu en die van de motor naar het chassis. Controleren betekent losmaken, schoonmaken, inspecteren op scheuren e.d. en weer vastzetten.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 15 sep 2011, 14:07

Juist, bedankt!
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 18 sep 2011, 16:25

Ik ben weer opgeschoten.
Het is me gelukt om de radio aan de praat te krijgen, maar ik begrijp even nog niet helemaal hoet het werkt.
De radio werkt du alleen als ik geschakkelde voeding van de auto tegelijk op de geschakkelde en constante voeding van de radio aansluit.
Dus de rode draad van de auto gaat tegelijk naar de rode en gele van de radio. Wat ook raar is, dat ik dit ook waarneem wanneer ik de radio direct aan de accu aansluit. Wat ik heb gedaan is de + pool van de accu eraf gehaald om alle circuits van de auto uit te sluiten en direct min van de radio aan de min van de accu en + van de radio aan de rode en gele draad van de radio aangesloten om te testen. Daarna alles gewoon weer ingebouwd en dit is echt de enige manier. Maar nu werkt de geheugen van de radio niet natuurlijk, maar de geschakkelde voeding va nde auto kan ik nergens meer op de radio kwijt. Dit is raar.
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Mart Gloudemans » 18 sep 2011, 16:47

Je weet toch wel neem ik aan dat de konstante voeding van je radio voor je geheugen is en de geschakelede voeding van je radio voor aan/uit van je radio. Je moet op deze manier wel geheugen hebben alleen zal je radio niet uitgaan als je het kontakt uit zet.
Of ben je er nu dan misschien achter dat je hem toch niet goed aangesloten had.

succes Mart.
Avatar gebruiker
Mart Gloudemans
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 206
Geregistreerd: 13 jul 2009, 21:53
Woonplaats: Heesch
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1975
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor ToonCoupe » 18 sep 2011, 17:10

Wat de koolborstels betreft: de ondergrens is dat ze 5mm nog maar uitsteken, dan zijn ze op.
Oppassen met terugplaatsen want het zijn vrij kwetsbare dingen.
Succes ermee,

groeten
ToonCoupé
ToonCoupe
 


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 18 sep 2011, 17:20

Bedankt voor je reactie toon, maar ik denk dat ik onduidelijk was in mijn post.

Ik heb dus de accu klemmen eraf gehaald en de radio direct aan de accu aangesloten. Je zou denken dat ik dan de draad van de geschakkelde voeding van de radio zou moeten gebruiken. Dit werkt echter niet. De radio gaat dan niet aan. Pas wanneer ik de plus van de accu aan beide draden tegelijk (dus rode(geschakkeld) en gele(constant)) die van de radio komen aansluit dan gaat de radio pas aan. DIt betekent dat mijn constante voeding (gele) draad op de radio al bezet is, en kan ik hem niet meer verbinden met constante voeding van de auto. Dit vind ik vreemd. Daarna had ik de accu gewoon weer ingebouwd en de radio in de auto aangesloten.
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 19 sep 2011, 09:52

Heeft niemand een verklaring voor dit verschijnsel? Ik kan tot nu toe 2 dingen benenken, of de accu of ik heb te dunne draden gebruikt voor + en -.

Maar goed de radio doet het nu, dus de accu trekt het wel.
Ik begrijp echt niet wat het kan zijn.
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Mart Gloudemans » 19 sep 2011, 13:16

Hoi Jeff,
Ik weet niet hoe je het hebt aangesloten nu, alles aan de constante stroom of alles aan de geschakelde stroom(aansteker).
Je zou nog kunnen meten als je alles aansluit zoals het moet of je spanning niet wegvalt als je de radio aanzet, in dat geval je zekeringen vervangen en de contacten een beetje opschuren, het moet ergens in de geschakelde aansluiting zitten volgens mij, heb je geprobeerd om een nieuwe geschakelde draad vanaf de zekeringenkast te maken?
succes met het oplossen Mart.
Avatar gebruiker
Mart Gloudemans
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 206
Geregistreerd: 13 jul 2009, 21:53
Woonplaats: Heesch
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1975
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 19 sep 2011, 13:28

Hoi Mart,

Alles is nu aan de geschakelde voeding aangesloten, dus die is goed. De constante spanning van de auto wordt nu niet gebruikt.
Het ziet er naar uit dat: de radio pas aan gaat wanneer deze zowel geschakelde als constante voeding krijgt. Kan dit kloppen, of is dit per unit afhankelijk? Als dit zo is, betekent het dat er iets niet helemaal goed zit met mijn constante voeding in de auto want wanneer ik beide voedingen aansluit werkt de radio alsnog niet. Deze (gele) draad ga ik even traceren dan.
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Mart Gloudemans » 19 sep 2011, 14:09

Als je hier in niets kan vinden dan zou ik een nieuwe draad vanaf de zekeringkast maken, je kan dit testen door je kontakt te draaien tussen stand 1 en op uit, als je dit gevonden hebt dan haal je even de zekering eruit en dan staat er maar op een van de twee pootjes bij de zekering stroom ( de ander is dan onderbroken omdat je de zekering verwijderd hebt) je trekt een nieuwe draad vanaf het pootje waar nogwel stroom opstaat en monteerd hier tussen een zweefzekering voor je radio hiermee omzeil je eventueel slechte kontakten en zou het probleem opgelost moeten zijn.
Ik denk dat je nu ergens teveel spanningsverlies hebt en dat dit wordt opgeheven door de twee draden (minder weerstand).
Voor de konstante stroom kun je hetzelfde doen maar dan met het kontakt uit of rechtstreeks vanaf de accu (wel allen met zweefzekering maken)
nogmaals succes Mart.
Avatar gebruiker
Mart Gloudemans
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 206
Geregistreerd: 13 jul 2009, 21:53
Woonplaats: Heesch
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1975
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 19 sep 2011, 14:13

Hoi Mark, bedankt. Ik begrijp je wel en je redenering.
Echter denk ik niet dat er een probleem zit in de geschakelde voeding. Het is namelijk zo, dat als ik de radio direct aan de accu aansluit neem ik dezelfde verschijnsel waar. de + van de accu moet naar beide contacten van de radio om de radio aan te krijgen.
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Govert » 19 sep 2011, 21:31

Zo'n moderne radio heeft een aansluiting voor geschakelde plus en constante plus. Beide moeten aangesloten worden, anders werkt het niet. De constante plus trek je of van de alarmlichten of rechtstreeks van de zekeringkast (zekering 2). De geschakelde plus kan je van de cigarenaansteker trekken of weer rechtstreeks van de zekeringkast (zekering 4).

Je kan ook de constante plus voor beide gebruiken: voordeel is dat je radio het altijd doet. Nadeel is dat je een keer vergeet de radio uit te doen waardoor je accu leeggetrokken wordt.

Je kan ook de geschakelde plus voor allebei gebruiken: geen voordeel, maar wel als nadeel is dat je radio niets onthoudt.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Kupervaser » 20 sep 2011, 09:09

Ja precies, dat klinkt logisch. Ik heb dit probleem ook op een andere forum aangekaart. De mensen daar hebben ook een aantal schema's van de radio's bekeken waaruit bleek dat bij sommige radio's geschakelde voeding alleen dient om een interne schakkelaar om te zetten, maar de radio wordt in feite gevoed door constante voeding. Hoewel de mensen op die forum ook nog niet helemaal eens zijn met elkaar. Constante voeding is bij mij dus niet helemaal ok, die draad moet ik even traceren. Hier een link naar de forum waar ik dit probleem ook heb aangekaart:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/98489
Avatar gebruiker
Kupervaser
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 101
Geregistreerd: 08 jul 2011, 12:30
Woonplaats: Rotterdam
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1966
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Elektrisch probleem

Berichtdoor Hulzie » 08 okt 2011, 09:28

Erg handig die zoekfunctie!

Heb er net een dynamo van de sloop onder gezet, de oude even uit elkaar gehaald en geconcludeerd dat daar 1 versleten koolborstel op zat, vreemd. Maar de sleepringen zijn wel erg dik ingesleten, op die van de sloop, daarvoor gaf ik 50 euro, zitten ook geen nieuwe koolborstels, dus de gegevens even genoteerd, en zal vast een nieuwe spanningsregelaar bestellen dat kost me 19 of 29 euro en dan zitten er ook weer nieuwe koolborstels in!

De oude gaat maandag eerst mee naar het werk, in electromotoren zitten ook ankers, daar vervangen we ook de inhoudt van, dus wie weet kan ik daar zelf verse sleepringen opzetten als we de juiste maat hebben liggen!!

Da's vast goedkoper dan omruilen (bij een startmotor vroegen ze daar 250 euro voor)
Groeten Henk.

Avatar gebruiker
Hulzie
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 845
Geregistreerd: 16 jan 2010, 18:38
Woonplaats: Staphorst
Roepnaam:
Type wagen: Heckflosse
Bouwjaar: 1973
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:

Vorige

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 72 gasten