[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
W123 op elektricteit, ja toen al! : Algemene vragen over jouw auto

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 23 nov 2024, 09:05

W123 op elektricteit, ja toen al!

Hier kan je alles posten omtrent jouw eigen Mercedes wat niet in een ander forum past.

W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Theredone51 » 21 jan 2012, 10:22

Misschien al eens gepost, maar aangezien ik op school bezig ben met het bouwen van een elektrische sportwagen en een W123 heb begon ik te brainstormen over het ombouwen van de W123 (in de toekomst). Eerst maar eens even zoeken, et voila: Mercedes was er zelf in de jaren '80 al mee bezig!

"In het begin van 1982 begon Mercedes-Benz met het testen van elektrische aandrijflijnen in personenwagens. Dit 123 T-model kwam grotendeels overeen met de productieversie, maar de laadruimte was verkleind om zo de nikkel-ijzer batterij te kunnen plaatsen. Het was een zware uitdaging voor de ingenieurs, door de 600kg extra gewicht van de batterijen maar ook door de beperkte actieradius van ongeveer 100 km."





Met de lithium cellen van tegenwoordig en de nieuwe types electromotoren moet, na het verwijderen van benzinetank en verbrandingsmotor, de W123 een goede kandidaat zijn voor een "moderne" elektrische aandrijflijn. Nu alleen nog even sparen voor genoeg cellen..
Theredone51
 


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Hans230CE » 21 jan 2012, 12:24

Zeg Sander, er zit in B of NL toch een firma die oldtimers ombouwd op elektriek??? Kan er alleen niet zo rap info over vinden.
En om je helemaal blij te maken, batterij-packs kan je bij mijn weten leasen.
_________________________________________________________________________________




A car takes you from A to B, A Benz takes you everywhere and beyond.

Gtn van ant zeetje, Hans
Avatar gebruiker
Hans230CE
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 8656
Geregistreerd: 23 jul 2006, 19:04
Woonplaats: Oostende (B)
Roepnaam:
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor The White Rider » 21 jan 2012, 12:39

Zou idd wel mooi zijn, als je zo'n exemplaar kan vastkrijgen en er moderne batterijen insteekt! :woohoo:
The White Rider
 


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Hans230CE » 21 jan 2012, 12:45

http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... =G11374BFB

Gevonden, zit in Brugge, 25 km van huis af B)

Prijzig, maar wat met een Porsche kan, kan volgens mij ook met een Benz
_________________________________________________________________________________




A car takes you from A to B, A Benz takes you everywhere and beyond.

Gtn van ant zeetje, Hans
Avatar gebruiker
Hans230CE
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 8656
Geregistreerd: 23 jul 2006, 19:04
Woonplaats: Oostende (B)
Roepnaam:
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Theredone51 » 21 jan 2012, 14:13

Er zijn meerdere firma's die ombouw doen, maar wat je zelf doet, doe je beter! De prijzen die ze vragen zijn redelijk hoog, zeker gezien wat je er voor terug krijgt. Voor iedereen met interesse: www.diyelectriccar.com een berg aan informatie!

Een W123 met automaat zou verder redelijk makkelijk om te bouwen moeten zijn: brandstofmotor eruit, adapterplaat maken om elektromotor aan automaat te kunnen bevestigen, adapter maken om elektromotor aan te kunnen sluiten op de koppelomvormer. Om "gemakkelijk" stuurbekrachtiging en dergelijke te maken nog een extra poulie op de elektromotor monteren om via een riem de stuurbekrachtiging/airco/vacuum pomp aan te sturen. Et voila!

Grootste kosten zitten hem in het battery pack.. Ze rekenen normaal zo'n 250 Wh/mile voor een "lichte wagen". Dus reken voor een W123 maar op een 300/350 Wh/mile, ofwel rond de 200 Wh/km.

Actieradius van een 300 km zou netjes zijn: 300 x 0,2 kWh = 60 kWh aan nodig battery pack. Je gebruikt van een pack meestal maar 80% van de capaciteit, dus zou je 60/8 * 10 = 75 kWh aan battery pack nodig hebben.

Uitgaande van een Warp11 motor (http://www.evsource.com/tls_warp11.php) met een werkvoltage van 170V, heb je dan een battery pack voltage nodig van (LiFePO4 cellen hebben een minimum voltage van 2,5V) 68 cellen in serie, ofwel rond de 250V net na het laden.

Voor een battery pack van 75 kWh heb je dan 75000/250= 300Ah aan cellen in parallel nodig.

Kostenplaatje:
Warp11: 3100 USD
Soliton 1 motorcontroller: 3295 USD
Battery pack: dit is afhankelijk van het soort cellen, de beste op de markt op het moment zijn de A123 AMP20 cellen. Kostprijs (bulk) 35 USD. Hiervan heb je er 1020(!) nodig, 35.700 USD, gewicht: ~500kg..

Je ziet dus wel, het grootste probleem zit hem nog altijd in de kostprijs én het gewicht van de cellen.. Met deze setup zou je daarentegen wel een motor hebben die 624Nm aan koppel geeft, daar zullen de banden het wel moeilijk mee hebben!
Theredone51
 


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Bob » 21 jan 2012, 14:45

Hallo Theredone, leuk en interessant verhaaltje. Alleen een vraag ?
Je gaat uit van een automaat ?? Waarom ?
Een koppelomvormer heeft de nodige verliezen (zeker die van de W123). en je hebt koppel plenty. Dus waarom niet via een normale bak ?? Kun je kiezen in welke versnelling je optrekt (gezien het koppel kan dat ook in 4) zonder de automaat verliezen.
Avatar gebruiker
Bob
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 10 nov 2007, 18:32
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Theredone51 » 21 jan 2012, 15:10

Hallo Bob,

Ik ga uit van een automaat, omdat ik er zelf één heb! Maar handbak is natuurlijk ook perfect mogelijk. Koppelomvormer heeft inderdaad wat verlies. Het is maar net wat je wil, ik heb het idee dat een automaat beter bij het elektrisch rijden past. Lekker "lui" rijden, zoals ik graag met mijn 123 doe. Dat verlies neem ik er dan gewoon bij! Zelfs met verlies heb je nog méér dan genoeg power :D
Theredone51
 


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Sterretje1968 » 21 jan 2012, 15:30

Zijn niet alle electrische wagens automaten?

Volgens mij is dat niet voor niets.
Sterretje1968
 


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Hans230CE » 21 jan 2012, 15:44

De Renault Fluence heeft R/N/D iig, en 300 km range, erruch optimistisch. Er zijn er maar weinig die dat nu halen.
_________________________________________________________________________________




A car takes you from A to B, A Benz takes you everywhere and beyond.

Gtn van ant zeetje, Hans
Avatar gebruiker
Hans230CE
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 8656
Geregistreerd: 23 jul 2006, 19:04
Woonplaats: Oostende (B)
Roepnaam:
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:




Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Theredone51 » 21 jan 2012, 22:24

Sterretje, neen niet alle elektrische wagens zijn automaten. Toch al zeker niet de "zelfbouwers". Het één en ander hangt allemaal af van de gebruikte motor. Als je een elektromotor hebt die hoog in toeren kan en veel koppel heeft, dan kun je gewoon met vaste overbrenging rijden (veel mensen zetten bv. gewoon de 3e versnelling vast en rijden daarmee). Dit omdat je dan genoeg koppel hebt om weg te komen, maar ook genoeg toeren om je topsnelheid te halen.

Een andere oplossing is gebruik te maken van automaat, dan verander je in principe niet veel aan de standaard aandrijflijn van de auto.

En dan heb je natuurlijk nog gewoon de keuze voor rijden met een volledige versnellingsbak. Dit met als voordeel dat je vaak een motor kunt gebruiken met minder vermogen/koppel/toeren. Dit levert je een goedkopere aandrijflijn op.
Theredone51
 


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Sterretje1968 » 22 jan 2012, 01:49

Sterretje1968
 


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Toontje » 22 jan 2012, 07:02

pas nog een stuk gezien over dat electriek
volgens mij rijd de voorzitter van de eenden club ook in een electrieke eend
groetjes toontje

www.hetvoorportaal.com
Avatar gebruiker
Toontje
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 10292
Geregistreerd: 21 feb 2007, 14:33
Woonplaats: kisharsagy Hongarije
Type wagen: 300TDT
Bouwjaar: 1985
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: W123 op elektricteit, ja toen al!

Berichtdoor Hans230CE » 22 jan 2012, 12:13

Rene, ik bedoelde dat 300km wel heel optimistisch was, had het niet over die Fluence ZE.
Gan binnenkort eens rijden met dat ding trouwens, moet niet altijd een Landrover product zijn :laugh: :laugh: :whistle:
_________________________________________________________________________________




A car takes you from A to B, A Benz takes you everywhere and beyond.

Gtn van ant zeetje, Hans
Avatar gebruiker
Hans230CE
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 8656
Geregistreerd: 23 jul 2006, 19:04
Woonplaats: Oostende (B)
Roepnaam:
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Keer terug naar Algemene vragen over jouw auto

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 14 gasten