MBKlassiekerclub.nl

Beste W123 club leden en gasten, Ik wil even als nieuw en hopelijk zeer binnenkort ook een W123 bezitter een vraag stellen over het volgende. Zoekende naar een W123 twijfel ik erg tussen diesel of l.pg. Gaarne zou ik wat ervaringen en of tips krijgen om de keuze makkelijker te maken. Een diesel kan volgens mij zeker 5 ton mee maar een L.P.G? Help en bedankt voor de tips enz. Groet Arny

Dat is echt een kwestie van onderhoud en hoe met de auto wordt omgegaan.
Een diesel die slecht behandeld wordt en waarvan geen olie ververst wordt zal ook sneller slijten.

Op LPG heb je het nadeel dat je EN een ontstekingssysteem hebt wat goed moet werken EN een LPG systeem. Verder is het gewoon een kwestie van niet (te lang) Te hard rijden en gewoon regelmatig de kleppen stellen.
Wat voor alle auto's geldt:
Zorg dat je koelsysteem in orde is, met goede koelvloeistof en een goede radiateur.

Ook van een diesel kan de kop scheuren, voorkamers afbreken, verstuivers lekken etc. Als er nooit naar gekeken wordt kan dit ook kapot.

Dieselauto's zijn meestal meer gebruikt en hebben dus meer km. en meestal zijn ze kariger uitgerust. Ze zijn een stuk langzamer en maken wat meer lawaai.

Ach beter is zelf een keer beide proberen.
Gr.
Mathieu

Hoi,

Maar dat geldt natuurlijk voor beide, dat onderhoud goed moet zijn geweest. Als je daar vanuit gaat en ze beide gelijk trekt kan je vergelijken. In dat geval denk ik dat als het gaat om levensduur dat je het beste voor een diesel kunt kiezen. Het zijn veelal de diesels die zonder revisie meer dan 5 ton draaien.
Een benzine motor is in feite iets ingewikkelder en minder robuust, ga je ook op gas rijden dan is dat een mogelijke extra storende factor.

Maar ja, dan praat je wel over gigantische enden die er gereden moeten worden, want veel benzine versies draaien ook 6 a 7 ton, alleen meestal niet op LPG volgens mij. Als je astronomische afstanden gaat rijden zou ik persoonlijk voor een allesbrander kiezen.

Het wereldrecord van het meest aantal kilometers is trouwens wel een benzine auto! Ik wil het wel verbeteren maar dan moet ik vanaf nu 42 jaar lang 1 ton per jaar gaan rijden

De nadelen zouden kunnen zijn wat Mathieu zegt inderdaad. In ruil voor langzamer rijdt het ook zuiniger in elk geval.
Een ander voordeel bij een diesel is trwns dat je op plantaardige olie kan rijden (mits verantwoord dmv aanpassingen). Kan je ook voor 60 t/m 75 ct p/l betalen.

W123 groeten,
Jurgen<br><br>Bericht gewijzigd door: jurgen, op: 2006/06/19 16:14

Welkom op de club.

Als je de auto als gebruiksvoorwerp ziet en gebruikt en voor de kosten gaat, dan zou ik ook een diesel nemen.

Ik heb zelf een 280TE, omdat dat toentertijd top of the bill was. Deze zomer laat ik mijn gasinstallatie ombouwen naar gasinjectie.
Ik vind het zelf heerlijk om wat extra power ter beschikking te hebben. Dat is bij de diesel ver te zoeken. De Turbo diesel gaat redelijk de goede richting op, maar haalt het niet bij de 280

Ik heb een 200 op gas, en dat bevalt erg goed. Naast dat ie stukken stiller en feller is, rijdt het ook goedkoper. Ik rij namelijk 8,5 km op 1 liter gas a 46 ct.

Diesels lopen niet zuiniger dan 1 op 11, en daarvoor kost een officiele liter gauw een euro. Ik weet niet wat je moet rekenen voor PPO, en wat dat met het verbruik doet.

Een reparatie die bij een gasauto te verwachten valt is revisie van de cilinderkop. Ga dat echter een afwegen tegen revisie van bijvoorbeeld een brandstofpomp van een Diesel, dan valt dat ook wel weer mee.

Alleen backfires kunnen schade veroorzaken, daar heb ik gelukkig nog geen last van gehad, misschien dat Marcel den Butter daar iets meer over kwijt wil

Het is maar net waar je van houdt.

Als het er op aan komt ga ik voor Diesel, maar ik liep tegen deze auto aan, en was op slag verliefd.
(Zo ging het ook met m'n vrouw, en dat bevalt ook nog steeds goed.)
Het werd dus een 200 op LPG.
Helemaal niks mis mee, loopt goed, neemt 1 op 6 op LPG, en loopt als een zonnetje.
Nog geen spijt van gehad.
Als je maar op tijd je kleppen stelt, maar dat geldt natuurlijk voor elke oude auto.

Onderhoud is behoud zeg ik altijd.

Je hebt natuurlijk aan een Benzine motor wel wat meer onderhoud, maar als je er een electronische onsteking op hebt, of op zet, goede afstelling, en tijdig onderhoud, geen problemen te verwachten.

Heb je wel een probleem, ga je naar deze site, en je wordt zo weer op weg geholpen.

Veel succes met je speurtocht.
Groetnis fan Jan, Út Drachten.<br><br>Bericht gewijzigd door: janbenz1, op: 2006/06/19 19:07

Heel bepalend word denk ik hoeveel je ermee gaat rijden en of je brandstofkosten dan erg interessant vindt. Ik rij maar weinig en ben erg blij met mijn 230C. Gewoon op benzine (super met loodvervanger erbij gedaan). Zo is hij ooit door MB op de weg gezet en dat laat ik zo. Een verbruik van gemiddeld 1 op 9 bij gemengd stad- en snelweggebruik valt me dan erg mee. Maar gekoppeld aan de automaat ben ik best wel vlot in het verkeer en kan als ik even niet zuinig wil zijn super vlot bij het stoplicht weg. En dat vind ik af en toe best leuk.
Voor mij is de 230 dan oop een perfecte combinatie van kosten, bruikbaarheid en... rijplezier.
Lode

(en zo zie je.. ieder heeft z'n eigen mening) <br><br>Bericht gewijzigd door: Lode, op: 2006/06/19 19:31

Zo is dat Lode.
Als je niet veel kilometers gaat rijden, kun je gerust op benzine rijden, maar als je veel kilometers gaat rijden ben je op LPG toch net iets voordeliger dan op diesel.
PPO is al €0,70 gemiddeld, Diesel €1,02 en LPG zit rond de €0,44
Als je op diesel 1:12 rijdt voor €1,02 en je rijdt op LPG 1:6 ben je voor 12km €0,88 kwijt.
Goed let wel dat je wel iets meer aan onderhoud kwijt bent, maar dat zijn dan eens per jaar een paar bougie's, kontaktpuntjes.€25,-
Zo nu en dan een een rotorkap, met kabels, hooguit eens per 5 jaar?

Dus dat valt ook nog wel mee.



Ik wou dat ie van mij zo zuinig was, en dan ben ik een hele rustige rijder.
Maar ik heb een 200, dus die heeft waarschijnlijk net iets meer werk er van om die 1500kg in beweging te krijgen.
Misschien moet er nog eens een 280 komen.

Die van jou ligt daar een later type motor in?
Dan bedoel ik van na 1979, toen is er volgens mij een ander type motor in gekomen die ook in de 190 is gebruikt?

Groetnis fan Jan, Út Drachten.

Nee hoor Jan. Ik heb nog het W115 blok met carburateur. Dat levert in de 230 versie 109 (aangepast na een terechte opmerking van Jurgen) PK en dat is helemaal niet slecht voor een coupe van ergens in de 1450 Kg. Pas in juni (of juli daar wil ik vanaf zijn) 1980 kwam er het M102 blok in; de 230E serie.

Maar de 230 staat bekend als net iets zuiniger dan de 200. Waarschijnlijk juist door het hogere vermogen maar vooral ook hogere koppel. Kortom... minder werken om van de plek te komen.
En misschien heeft de coupe door zun schuinere voorruit en lagere daklijn ook een iets betere Cw-waarde (maar dat zal met de zo karakteristieke grille van de 123 vast maar weinig invloed hebben denk ik zo).

Bericht gewijzigd door: Lode, op: 2006/06/19 21:58<br><br>Bericht gewijzigd door: Lode, op: 2006/06/20 20:14

Dan doen die extra paardekrachten het.
De 2 liter is eigenlijk net iets te licht.
Maar ja het was de goedkoopste uitvoering, en dat heeft ook wel weer wat.
En op LPG mag hij ook wel iets meer gebruiken, is ook goedkoop natuurlijk.
De aerodynamica was in die jaren nog niet zo'n hot item.
Gelukkig wil de wind goed door de grill.


Marcel,
Backfire heb ik gelukkig nog niet gehad, ik start ook altijd op LPG.
Heeft een 280 op LPG misschien meer last van backfire dan een 200, of 230?

Groetnis fan Jan, Út Drachten.

Ik denk dat het met al de vragen van "Welke W123 voor mij" eerst wat essentiele vragen aan jezelf gesteld dienen te worden, want de vraag is wat ga je ermee doen en hoe is je situatie?
Naar aanleiding van die antwoorden kan je kijken wat voor jou voordelen of juist nadelen zijn.

Dingen die meespelen zijn:

- Aanbod (vraag/aanbod bepaalt prijs)
- Speelt geld met aanschaf en/of rijden een rol
- Veel rijden weinig rijden
- Heeft model voorkeur
- Blijft de auto lang
- Zijn er emotionele voorkeuren (geluid van een 6 cil, of had pa vroeger een diesel etc)
- groot gezin of niet
- 2e auto of niet
- wat voor een ritten (kar trekken, reizen, stad)
- Mening van de vrouw belangrijk?
- wil je juist opties, of juist niet
- speelt > 25 jaar of ouder een rol (indien niet, dan is LPG/benzine weer een heel ander verhaal)

ga zo maar door..

Er moeten wel bepaalde selectie critiria zijn, kep mijne toen eens uiteengezet in een topic, ieder heeft zo zijn eigen situatie en wensen omtrent een W123.

PS
Maareh Lode, een 230 carb heeft 109PK.

W123 groeten,
Jurgen

Een benzinemotor is in principe eenvoudiger opgebouwd dan een dieselmotor. Hij hoeft in principe ook niet sneller te slijten ware het niet dat in de loop der jaren vaak de carburateur niet meer goed afgesteld is/wordt waardoor de auto slecht gaat lopen, en er benzine in de olie komt met overmatige slijtage tot gevolg. Door de hogere krachtontwikkeling wordt eea natuurlijk ook zwaarder belast.
Het electrische ontstekingssysteem is bij de diesel afwezig en dus hiermee geen problemen.
Bij de diesel moeten de verstuivers echter in orde zijn, anders "ontsteekt" de motor ook niet goed.

Een rustig bereden benzinemotor waar geen benzine in de olie komt (weer een voordeel van LPG!) kan makkelijk net zoveel km halen als elke dieselmotor.

Een dieselmotor zal het alleen langer volhouden wanneer er geen of te weinig onderhoud wordt verricht aan de auto.

Jee wat een antwoorden zeg, super!

Tijdens het zoeken merk ik dat de "klik" met de auto erg bepalend is.
Zelf vindt ik het geluid en rijden met een diesel erg mooi. Mijn pa heeft 2 maal diesel w 124 gereden met ruim 4 ton. Erg fijne auto's.
Gister nog een gele 200D uit 1977 bekeken van een particuliere verkoper. Vroeg er 5500 euro voor wat ik prijzig vindt gezien ze bij klassieke autoverkopers zelfs voor minder staan.
Over 3 weken heb ik 5 weekjes vakantie dus dat wordt veel auto's bekijken!

Het kan met de afstelling te maken hebben, maar sinds ik er elektronische ontsteking in heb zitten rijdt mijn 200 met M115 motor opeens stukken zuiniger. Nu ben ik ook wel anders gaan rijden nadat ik een tank van met ca. 50 liter benzine in 300 km had leeggereden.

Bij mijn Alfa 156 op LPG trap ik het gaspedaal altijd diep(er) in, bij de Benz heb ik nu geleerd om pas meer gas te geven nadat de auto op snelheid is gekomen.

Volgens mij scheelt dat ook de helft in het verbruik met een carburateur, maar dat is een onderbuik gevoel moet ik zeggen. Ik heb te weinig gegevens bijgehouden om het echt te kunnen onderbouwen.

Maar het comfort van een benzine (of LPG) auto blijft toch ongeevenaard vind ik.<br><br>Bericht gewijzigd door: ton, op: 2006/06/22 00:21

Hallo,

Blijkbaar maak je veel kilometers. Dit maak ik op uit de keuze voor LPG of diesel. Wanneer je dan de reacties op je topics leest heeft een LPG er meer onderhoud nodig.

PS: omslagpunt benzine/LPG ligt bij ca 6000 km (280CE). Daarna wordt LPG (slechts langzaam exp.) goedkoper (bij 10.000 nog maar ca 15%)

Mischien een domme vraag..
Maar wat bedoel je met een allesbrander door Jurgen?

Groet Arny<br><br>Bericht gewijzigd door: arny, op: 2006/06/22 23:58

Hallo,

JCruit,
Mijn motor is gewoon niet zuiniger te krijgen, jij hebt het nieuwere type motor, en die zijn inderdaad zuiniger.
Ik heb ook electronische ontsteking, kleppen goed afgesteld.Maar wil gewoon niet zuiniger.
De 230 die van Lode zijn inderdaad zuiniger dan de 200, dit komt waarschijnlijk doordat die het beter in de macht heeft.
Wel een grotere cilinderinhoud, maar meer pk's en daardoor minder verbruik.

Edwin,
LPG heeft inderdaad wel iets meer onderhoud nodig, maar dit beperkt zich tot de ontsteking + contactpunten, bougies, en kleppen stellen.
Maar als je het prijsverschil per liter daar weer tegenover zet, kun je dit weer verwaarlozen.
Het is maar net wat je leuker vindt.

Arnie,
Jurgen bedoelt met allesbrander dat je in een dieselmotor meer olieproducten kunt verbranden dan dieselolie alleen, doordat je het verneveld.
Dit kan met zonnebloemolie, de zgn PPO, en veel meer olieachtige vloeistoffen.
Als je zuustof onder hoge druk samenperst, en er een olieachtige vloeistof onder hoge druk in verneveld krijg je een zelfontbranding.

Slaap lekker, oant moarn, Groet jan.