MBKlassiekerclub.nl

'Oldtimer weren uit bebouwde kom tegen extra vervuiling'

DEN HAAG - Het aantal personenauto’s van 25 jaar en ouder, de zogenoemde oldtimers, neemt toe. Omdat ze extra vervuilend zijn, zouden ze uit de bebouwde kom moeten worden geweerd.

Dat blijkt uit onderzoek van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) in opdracht van het ministerie van Infrastructuur en Milieu.

De uitstoot kan in 2015 lager uitvallen als er landelijk een milieuzone wordt ingesteld waarmee alle oldtimers uit de bebouwde kom worden geweerd, suggereert het bureau. Deze zones moeten wel substantieel groter zijn dan de huidige milieuzones voor vrachtwagens.

Het ministerie vermoedde al dat er de laatste jaren veel oldtimers worden geïmporteerd vanwege de belastingvoordelen en dat ze toch vaak een gewoon gebruiksartikel zijn.

Meer uitstoot

Doordat de 25-plussers onder de benzineauto’s geen geregelde driewegkatalysator hebben, stoten zij per gereden kilometer veel meer stikstofoxiden uit dan nieuwe auto’s. De geïmporteerde oldtimer-dieselauto’s hebben ook een zeer hoge uitstoot van fijn stof.

De oldtimers waren vorig jaar verantwoordelijk voor 5 procent van alle uitstoot van fijnstof door personenwagens. Van de uitstoot van stikstofoxiden is 10 procent afkomstig van oldtimers, terwijl maar 1,5 procent van alle gereden kilometers wordt afgelegd door oude auto's.

In 2015 zou het gaan om respectievelijk 5 en 15 procent. De stijging in de uitstoot van stikstofoxiden komt omdat de rest van het wagenpark steeds schoner wordt door Europese regelgeving.

De import van oldtimers beperken is niet mogelijk. Evenmin kan bij belastingvrijstelling onderscheid worden gemaakt tussen voertuigen die vanaf het begin in Nederland zijn geregistreerd en voertuigen die eerst in een ander land van de Europese Unie of de Europese Economische Ruimte geregistreerd stonden.

Atsma

Staatssecretaris van Milieu Joop Atsma (CDA) pleitte eerder al voor de invoering van dergelijke milieuzones. De bewindsman liet toen ook weten dat in de omringende landen oude auto's al langer worden geweerd uit de binnenstad.

Ook onder meer Utrecht wil oude auto's gaan weren. Volgens het plan moeten dieselwagens ouder dan acht jaar en benzinewagens ouder dan twaalf jaar voor 2015 uit de stad verdwijnen.

En vooral de onlangs uit het buitenland gehaalde oldtimers rijden relatief veel kilometers, waarschijnlijk niet alleen voor de lol van de liefhebbers van oude auto's, maar gewoon voor dagelijks gebruik door de bezitters.

We konden er natuurlijk op wachten...

Het rapport waarover gesproken wordt kan je hier downloaden:

Gaan we lekker op de milieu grens staan met de uitlaat richting de stad en dan laten we ze eens wat uitlaatgassen ruiken

Mijn auto komt iedere jaar door de APK en voldoet dus aan de wettelijke eisen m.b.t. emissie.
Het vuilverklaren van oldtimers wordt theoretisch bepaald op grond van emissiecijfers die door de autoindustrie worden aangeleverd.
Bij mij komt de vraag op: Zijn die nieuwe auto's in de praktijk wel zo schoon als men denkt en zijn alle oudjes in de praktijk wel zo vuil?
Moop

weren uit de stad? verhuizen naar een dorp dan maar kan je tenminste voor de deur parkeren

Allemaal zo'n flauwekul. Zolang China/India/Amerika doen waar ze zin in hebben, kunnen wij nog volop zonnepaneeltjes leggen en ecofilters allerhande laten steken, het haalt toch niet uit...

Daarnaast klopt er ook een hele hoop gewoon niet aan dit verhaal: mijn 230TE komt uut Duutslaand, en heeft gewoon een G-kat nachgerustet bekommen. Daarmee mag hij in Duitsland wel alle binnensteden in, maar dat zou in Nederland dan niet mogen?
Als de antieke stadsbussen hier in Utrecht optrekken sterven de bomen ter plekke af, maar die ene keer dat iemand in een auto rijdt die net iets ouder is al de arbitraire grens van 25 jaar is dat opeens een probleem.
De vorige auto die ik wou importeren was te jong (!!) om op kenteken te komen en daarmee te vervuilend (dat was een Fiat 126, met zo'n 650 cc!!) maar een dikke amerikaan met 7 liter V8 uit 1965 was wel toegelaten.

Vreemd verhaal dus, wat alleen maar inhaakt op het milieu-vervuilende imago van oldtimers, maar voorbij gaat aan het punt dat er nogal wat nuances te maken zijn. Punt is dat een wethouder (het initiele plan komt van GroenLinks-wethouder Frits Lintmeier) geen invloed heeft op zaken als wegenbelasting en import-heffingen (waarmee je wél iets zou kunnen doen aan milieuvervuiling), en dus zijn daadkracht maar probeert te tonen aan middels een kortzichtig verbod.
Het lijkt mij zinvoller om milieuvervuiling tegen te gaan door wegenbelasting te laten afhangen van afgelegde kilometers, verbruik en uitstoot. De eerste twee zou je ook middels de benzineprijs kunnen ontmoedigen. Maar goed, een plan dat hout snijdt en waar over na is gedacht is blijkbaar te veel gevraagd in verkiezingstijd.

Ik zou zeggen: zie de poging tot verbod als een stem-advies!!!

Ik heb het rapport waarop het artikel is gebaseerd maar eens even gelezen. Er vallen me een paar dingen op: er worden wel erg veel aannames gedaan en er wordt op geen enkele wijze een poging gedaan om de uitstoot cijfers aannemelijk te maken. Ik heb daarvoor zelfs geen bronvermelding kunnen vinden.

Verder is het typerend dat de milieu voordelen van LPG t.o.v. benzine en diesel nergens worden vermeld.

't Is maar een observatie...

Daar gaan we weer...................................
Natuurlijk zijn er een paar mensen die de "oudjes" nog jaarlijks boven de 10-K draaien.
Dit zijn echter toch uitzonderingen.
De meeste hebben hun W123 als auto erbij en hebben er een hobby aan.
Ik zou ook wel eens willen weten hoeveel uitstoot het bouwen van een nieuwe auto kost.
Volgens mij is wat wij doen ook een vorm van hergebruik en we houden ook nog cultuurerfgoed in stand.
We zien wel waar deze luchtballon heen gaat.
Er wordt nu ook gesproken over auto's van 25 jaar en ouder maar er is toch net een wet in gang gezet waarbij (straks) de auto's van 30 jaar en ouder oldtimer zijn? Hiermee scheidt je ook al een deel van de markt
Ik hoop dat de FEHAC zijn werk doet.
Gr. Ronald

Ik vind het tenenkrommend. Wat een teneur zeg in dat stuk in de link van Govert.
Er zijn steeds weer een soort moraalridders die opstaan om dit varkentje wel eens even te wassen.

Je zou denken dat ze blij zouden zijn met LPG...
Maar niets is minder waar: op pagina 18:

"mensen kopen een benzineoldtimer en bouwen deze
om zodat er met LPG mee kan worden gereden; dit
vanwege de relatief lage brandstofkosten van LPG auto’s,
wat vooral voordelig is voor mensen die veel
kilometers rijden."

Ja, nou zo kan ik er nog wel een paar bedenken.
Voordelig uit zijn ....is ook natuurlijk uit den boze.

Ik vindt inderdaad ook dat het rapport erg kortzichtig is...

Ombouw naar LPG is inderdaad goedkoper in het gebruik.
Maar de uitstoot van schadelijke stoffen is vele malen kleiner dan een Benzine auto, zelfs als de LPG te ruim is afgestelt.
LPG is al jaren 1 van de schoonste brandstoffen en hier gaat men volledig aan voorbij.
Men staat alleen stil bij de economische aspecten, niet bij de millieu aspecten.
Erg jammer, het is een verspilde kans om dit rapport geloofwaardig te maken.

En dat de hobbyauto slechts enkele dagen per jaar wordt bereden staat men eigenlijk helemaal niet bij stil.

Dit rapport is een grove belediging naar de eigenaars van klassiekers die hun bolide koesteren voor het nageslacht.
Persoonlijk heb ik er geen goed woord voor over!

Het probleem is dat er inmiddels een groep mensen is die het echt diep zit en die een bepaalde wrok koesteren.
Die zitten op allerlei plaatsen in de maatschappij ook in de politiek en die laten nu ook in opdracht hele rapporten schrijven die uiteraard alleen maar bevestigen wat ze willen horen.

Die personen blijven met tussenpozen steeds weer stoken en gebruiken de media die alles vrijwel klakkeloos overschrijven.Natuurlijk zijn er uitwassen maar met name Mercedes heeft veel last van de bijzonder negatieve imagovorming rondom dit onderwerp.

Ik denk dat we het van de FEHAC moeten hebben.
De ANWB en de politieke partijen roepen alleen maar wat, en zijn voor de grote massa.
Zeker met de verkiezingen in het verschiet....

De FEHAC schrijft ook al dat het probleem zichzelf zal oplossen
http://www.autoweek.nl/autonieuws/20168 ... rs-gedaald
http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie ... f-op.dhtml

Het volgende lees ik op autoweek.nl :

"Het iedere dag inzetten van een oldtimer als vervanging van een moderne auto is volgens de FEHAC niet wenselijk."

Ik vind dit een vreemde, kortzichtige stelling van het FEHAC.

Juist het dagelijks inzetten van een oldtimer kan een positieve bijdrage leveren aan het ‘milieu’ !

Er is niks zo duurzaam als lang met je auto doen, het telkens maar weer kopen van nieuwe auto’s is een enorme aanslag op schaarse grondstoffen en energie. Uiteraard is dit wel weer goed voor de economie maar daar gaat het nu niet om.
Als je dus ook nog een tweede ‘moderne’ auto er bij rijdt voldoe je hier niet aan !

Je moet dan natuurlijk wel aan een aantal voorwaarden voldoen;

Zorg dat je oldtimer zo lang mogelijk meegaat, onderhoud deze dus goed.
Rij zo weinig mogelijk in je oldtimer, fiets dus zo veel mogelijk.
Rij op LPG
Rij met katalysator.

Aangezien ik aan bovenstaande voorwaarde voldoe (ik rij zo’n 10000 km/jr) voel ik mij absoluut niet aangesproken door de FEHAC, denk dat ik qua milieu-belasting beter bezig ben dan de gemiddelde Prius rijder…!

Groet, Jan

De import van klassieke auto’s is in de eerste vijf maanden van dit jaar fors gedaald ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. De daling bedraagt gemiddeld maar liefst 31 procent.

Dat meldt de FEHAC, op basis van gegevens van RDC en VWE. De belangenorganisatie voor klassiekerrijders wijt dit aan het nieuwe fiscale beleid van het kabinet dat dit jaar van kracht is geworden. De vrijstelling van motorrijtuigenbelasting wordt stapsgewijs opgetrokken van 25 naar 30 jaar. Eigenaars van diesel- en LPG-auto’s vanaf 1986 moeten bovendien sinds januari dit jaar wél de respectievelijke diesel- en LPG-toeslag betalen. Daardoor zijn vooral oudere diesels minder interessant geworden voor dagelijks gebruik.

Dat komt ook tot uiting in de cijfers: de import van klassieke diesels daalde tot en met de maand mei met 37,9 procent, de afname bij benzinevoertuigen was met 27 procent iets minder spectaculair.

De cijfers komen enkele dagen na het inmiddels geruchtmakende rapport van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL). Het PBL stelde deze week dat klassiekers goed zijn voor 10 procent van de uitstoot van stikstofoxiden en voor 5 procent van de fijnstofuitstoot van alle auto's.

bron: Bovagkrant

En toch blijft zo'n stationcar een mooie auto:

Het zal allemaal weer met een sisser aflopen , het is weer verkiezings tijd.
Waar ik me wel aan erg zijn die grote schrewerige grote rode letters die gebruikt worden.


Brutus

Kom ik aan met mijn "moderne" commonrail diesel auto (Ford 2.2 TDCi). Is straks 8 jaar mag ik ook het centrum van Utrecht niet meer in.

De grens van 8 jaar houdt zo ongeveer Euro3 motoren tegen. Ik snap ook niet dat ze in jaren praten en niet in milieunormen. Maja, ....

Gevolg? dan ga ik lekker mijn boodschappen ergens anders doen waar ik wel welkom ben (dan rij ik daarvoor om, erg handig).

Edit:

Quote: "Waarom het gemotoriseerde verkeer in Utrecht meer vervuiling veroorzaakt dan elders, moet uit nader onderzoek blijken."

Hoe kortzichtig! Utrecht is al jaaaaren bezig om de stad "autoluw" te maken. Met als gevolg dat de doorstroming van het verkeer door de stad helemaal naar de knoppen is. Ze hebben overal een rode-golf gemaakt dus je moet telkens stoppen en weer op gang komen.

Daarnaast kotsen de meeste stadsbussen er nog steeds wolken roet uit en die accelereren flink (ga maar eens kijken op het Vredenburg) en knallen vervolgens met hoge snelheden de stad door, om vervolgens weer te remmen, etc. Kan me niet aan de indruk onttrekken dat die oude motoren in die bussen veel meer vervuilen dan die paar oldtimers (>8 jaar oud) die de stad nog door willen.

My 2 cents

8 jaar dat is toch ook niet haalbaar.
Dan rijden veel te veel mensen helemaal geen auto meer, opdat ze een 12 jaar jong bakkie voor 3 x in de maand voor de deur hadden staan en net nog de APK konden betalen.
Dat spul zal dan echt verdwijnen opdat die het water al tot aan de lippen staat.
En dat kost weer veel werkgelegenheid in garage's

Kan toch niet? Of denk ik fout? Ik heb alleen ooit hbo spw voltooid, maar ben aluminium tig-4 lasser want ik werk voor de centen en niet voor de lol, simpel.

Het is inderdaad verkiezingstijd en sommige politieke partijen komt dit rapport inderdaad tegemoet. Maar om een aantal reden zal het (nog) niet zo`n vaart lopen:
- Simpelweg een leeftijdsgrens trekken is juridisch vrijwel onhaalbaar. Er zijn nu eenmaal auto`s die jonger dan 12 jaar zijn en toch meer vervuilen dan andere auto`s van 12 jaar en ouder
- Om die reden is het erg voor de hand liggend dat bij een (proef) procedure de rechtspraak met een dergelijke algemene regel de vloer zal aanvegen.
-politici weten dat, een aantal jaren geleden heeft toenmalig minister Eurlings van V+W Amsterdam min of meer teug gefloten toen ze dat daar ook wilden invoeren
- Duitsland heeft dat juridisch dichtgetimmerd. Daar is van alle voertuigen in kaart gebracht wat hun uitstoot is en op grond daarvan kan je een kleur sticker krijgen die je toestaat of verbiedt een stad in te rijden. Onafhankelijk van de leeftijd.
- In Nederland is aan een onderzoeksinstituut (dacht TNO) gevraagd wat het kost om ook zie iets op te stellen voor alle auto`s. De kosten daarvoor zijn gigantisch, voorlopig heeft de politiek daar geen geld voor over zo het zich laat aanzien.

Al met al is het er nog niet. Onvermijdelijk is echter dat er "iets" een keer zal gaan gebeuren.
Alea iacta est.

gr Reev

Hoi Reev,
jij stelt "In Nederland is aan een onderzoeksinstituut (dacht TNO) gevraagd wat het kost om ook zie iets op te stellen voor alle auto`s. De kosten daarvoor zijn gigantisch, voorlopig heeft de politiek daar geen geld voor over zo het zich laat aanzien."
Je kan toch gewoon de duitse database overnemen en daar de nederlandse kentekens bij zoeken?