MBKlassiekerclub.nl

Mijn vriendin heeft een Mercedes Benz 230CE automaat uit 83.
Het volgende probleem doet zich voor: Wanneer de bak in een versnelling gezet wordt (D of R of welke keuze dan ook) dan begint de auto direct te trekken. Je moet beslist remmen anders "schiet" je weg.
Als gevolg hiervan slaat de motor, als hij koud is direct, vaak af. Oftewel het is lastig rijden, en de auto wordt dagelijks voor woon- werkverkeer gebruikt.

Is dit een kwestie van bakolie en filter vervangen, of is hier meer aan de hand?

Graag doe ik een beroep op jullie kennis.

Alvast bedankt voor de moeite!!

Addy

Ik zou beginnen met de olie te peilen van de automaat met warme en draaiende motor.

En ik had het revisie bedrijf nog even aan de lijn, die zei dat je drum kan blijven kleven of zuiger niet goed.

Mark

Ik dacht dat de bak gebruik maakt van het vacuüm-systeem om goed te schakelen. Dus misschien moet je daar ook naar kijken, of er iets lekt.
Ik heb iets vergelijkbaar meegemaakt en toen bleek het membraan in de carburateur defect. De wagen kwam niet meer op snelheid en de bak ging ook "vreemd" doen.
Nu, tijdens de restauratie, liggen er ook een aantal vacuumleidingen los en schakelt hij ook niet zoals het hoort.

Mark:
welke zuiger bedoel je? Is dat dan een zuiger die door het vacuum wordt bediend?

Ik weet niet precies de werking van een automaat.
Maar hier lijkt het als of de aandrijving niet vrij loopt maar gelijk aangrijpt.

Govert is de betere expert op dit gebied, ik vertelde alleen maar even wat het bedrijf mij door te telefoon vertelde.
Ik las namelijk over dit probleem toen ik ze aan de telefoon had over mijn automaat.

Verder weet Ik wel dat het vacuüm de hardheid van het schakelen bepaald . Ik heb zelf de leiding wel eens los gegooid en maakte voor het schakel moment niets uit.
Ook de hardheid van het schakelen maakte niets uit. maar dat kwam omdat de veer achter de vacuüm modulator bij mij ontbrak.


Mark

Nog een leuke link met duidelijk uitleg hoe een automaat werkt, is wel geen Mercedes maar gaat om het principe.

http://youtu.be/szu-0IqMygA

http://youtu.be/m49WkDeCAKQ

Hele mooie instructie film :

http://youtu.be/p8fAHTeDGiQ

Ik zit nog even te studeren op de werking van een automaat bak. De remband zorgt ervoor dat het planitaire tandwiel (K1 Drum ?) stil staat zodat er overbrenging plaats vindt.

Probleem van topic starter lijkt als of de remband blijft hangen. Dit kan ook komen omdat de zuiger die de remband bediend blijft hangen of kleven.

Misschien de bak spoelen en van nieuwe olie voorzien, dan kun je gelijk kijken of er narigheid in het filter zit.

Ik denk dat het in ieder geval niet goed is om mee door te rijden want dan verbrand de boel.

Mark

als ik zoo lees zou ik ook zeggen troep of kleven of te veel olie eerst maar eens pijlen met warme draaien de motor

mocht dat geod zijn dan zou ik :
de olie lekker warm rijden dan leeg laten lopen al het meeste er uit is olie filter er uit en paar keer droog schakelen zonder dat de motor aan is zodat je alle olie verliest laat hem een nacht staan en zet er een nieuwfilter in en ful hem maar weer af

succes gr pascal

Bij die benzinemodellen moet je ook het stationair toerental goed afstellen om afslaan te voorkomen. Soms zitten er nog regelingen om het toerental nog wat te verhogen onder sommige omstandigheden, maar dat is volgens mij als je airco hebt.

Maar hoe lang zit de olie en het filter er al in?

al eerder automaat gereden? deze hebben namelijk altijd dat ze kruipen op moment dat je de rem loslaat, ongeacht welke stand (behalve Park en Neutral) ... ik haal niet goed uit je verhaal of dit kruipen is (loopsnelheid) of dat je dooraccelereerd naar hogere snelheden..het afslaan zou ik dan zoeken in afstelling van stationair. je hebt ook verschillen in stationair loop afhankelijk welke stand je bak staat. in P heb je hogere loop dan in N..

Allen alvast hartelijk dank voor het meedenken.

Nog even ter verduidelijking: Bij gewoon rijden schakelt de bak goed.
Het is echt bij het inschakelen dat hij (veel te) hard trekt.

Ik zal eens vooraan beginnen en de olie peilen, vervangen (incl filter) en dan weer eens proberen.
Ik hou jullie op de hoogte, en laat de ideeën en suggesties maar komen!

Groet,

Addy

addy

je zegt dat hij te hard trek bij inschakelen
heb je al gecontroleerd of de achterremmen werken naar behoren
de remklauwen willen heel vaak vast gaan zitten
de aandrijving zit op de achterwielen dus als de klauwen vast zitten
dan wil de auto er inderdaad vandoor

Groet A & N

Vandaag maar eens begonnen met oliepeilen....
Motor warm laten draaien, de bak door alle standen laten gaan en met draaiende motor olie gepeild.
Aan het peil te zien is daar wel eer aan te behalen, het is onder niveau. Morgen even ATF halen en vullen maar.
Overigens is de olie mooi rood en helder.

Wordt vervolgd!

Groet, Addy

ps is er in, of in de omgeving van, Rotterdam een hobbyist die veel van ontsteking (van deze auto) e.d. afweet. Ik zou graag eens aan de koffie gaan met deze persoon...

addy

jouw auto heeft toch al een elektronische ontsteking ?
niet eentje met contactpunten, condensator enz

Groet A & N

Automaat-problemen zijn verholpen. Verse olie en het juiste peil doen wonderen!

En wat betreft mijn verzoek met betrekking tot ontstekingsproblemen.... Eigenlijk schaam ik mij een beetje.
In mijn beleving (en redenatie) moest het toch de ontsteking zijn die ervoor zorgde dat de auto bij het rijden sputterde.
Koude start was probleemloos, echter bij warme(re) motor was het steeds afslaan of ronduit beroerd lopen.
Ik ben best wel handig en vreselijk eigenwijs (soms best wel een handige combinatie ) maar kon niet bedenken hoe het opgelost kon worden.
Een lokale garagist had al verschillende keren uitkomst geboden. Steeds opgelost voor een "klantvriendelijk prijsje" en weer even rijden, maar nooit echt lekker.
Hij gaf ook telkens aan dat het met de ontsteking te maken had.

Dankbaar gebruikmakend van de kennis en ervaring op dit forum ben ik uitgekomen bij autobedrijf Verspeek in Berkel en Rodenrijs (nog geen 10km hier vandaan!)

Ik was vanmiddag nog een tevergeefse poging aan het doen om de Mercedes aan de gang te krijgen, maar zonder bevredigend resultaat. Enigzins boos en teleurgesteld heb ik telefonisch contact opgenomen met Verspeek.
Ik kon de klacht goed genoeg omschrijven zodat Verspeek mij gelijk gerust kon stellen. "Het CO zal niet goed afgesteld zijn" zei hij.
Ik mocht de auto brengen en als hij tijd had zou hij kijken.
Enfin sleepkabel aangehaakt en naar Verspeek alwaar wij hartelijk ontvangen werden. Verspeek maakte even tijd vrij en met een glimlach dook hij onder de motorkap en in no time liep de motor weer prachtig rond!
De auto blijft even in Berkel staan, zodat hij morgenochtend nog even de koude en warme start kan doen om een laatste controle uit te voeren.

Wat mij betreft grote complimenten voor Verspeek. Ik ben een onbekende voor hem en hij helpt mij telefonisch al op weg. Ik mocht direct langskomen en hij maakte direct tijd vrij om ons te helpen. Ik wil morgen nog even afwachten, maar dit is een service/klantgerichtheid die tegenwoordig niet meer zo vanzelfsprekend is!

Groet,

Addy

Even een update.
Verspeek heeft een en ander nog nagelopen, en de auto rijdt weer fantastisch.
Dat alles voor een prijs die zo ongeveer "een fractie duurder dan gratis" is...
Wat mij betreft een hele warme douche voor Verspeek!!!