MBKlassiekerclub.nl

Hallo Majiksimon.

Het is helemaal geen zeiken, we zijn hier bezig met techniek, en iedereen heeft hier zijn kijk op.
Is juist goed, zo leren we nog wat van elkaar.

Ik heb het artikel van je doorgelezen.
Zeer leerzaam.
Jammer dat ik er niet uit op heb kunnen maken wat het gevolg is van het ontbreken van een carterafzuig systeem.
Ik heb natuurlijk een goede carterontluchting, door het filter op het kleppendeksel.
Dat geeft ook geen overdruk in de motor, omdat de druk goed kan ontsnappen.
Natuurlijk zullen er dampen vrij komen, maar ik heb niets kunnen ruiken oid.
Het filter houd ook het een en ander tegen, maar hoeveel dat weet ik niet.
Als ik de dop van mijn kleppendeksel draai, blaast hij in ieder geval niet.
Gelukkig rijd ik op LPG wat minder blacksluge geeft.
Er komt minder brandstof in de motorolie, wat dan ook minder blacksluge geeft.
Ook de motortemperatuur is belangrijk, door veel met koude motor, onder de 60 graden, heb je kans dat er mayonaise vorming optreed.
Ook hier heb je dan weer het voordeel van LPG, een klein eindje rijden en de motor is al op temperatuur.
Dit door het ingenieuse systeem van Mercedes, de bypas in het koelsysteem, waardoor de motor eerder op temperatuur komt.

Ik houd het natuurlijk goed in de gaten, en mocht er enige mayonaise of blacksluge vorming zichtbaar zijn, neem ik direct maatregelen.
Ook is het heel belangrijk om tijdig je motorolie te veversen, dit helpt ook tegen blacksludge.

Groet jan.

Hallo,

Ik rij al jaren met een dergelijk K&N filter systeem op mijn motor Suzuki GSX1100R. K&N zegt dat de filters pas na 1 miljoen kilometers vervangen dienen te worden en na 100.000 kilometers gereinigd te worden. Ik heb een paar maanden geleden met de reiniging vloeistof van K&N de filters gereinigd en deze kwamen er werkelijk als nieuw weer uit. (Filters waren zwaar verontreinigd door muggen en stof e.d.)
Ik ben dan ook zeer tevreden over dit filter systeem.

Ik ben op het ogenblik bezig om een 280C uit 77 te bemachtigen, en als dit allemaal gaat lukken, denk ik ook om hier zo'n filter systeem op te zetten.
Het grote voordeel is dat je nooit meer een filter hoeft te kopen, of je moet wel heel trouw en zorgsaam zijn aan je Benz.

Nieky Dekker, Harlingen.

Hallo Nik,

Leuk te horen dat het je goed voldoet.
Heb je ook sludgevorming onder je kleppendeksel, aan de dop of in het carterontluchtingsfilter?
Zoals je hebt kunnen lezen heb ik het er sinds kort op gezet, en ben dik tevreden over dit systeem.
Het carterontluchtingsfilter is van K&N, het Luchtfilter van Autostyle.
Het cartero.l.filter van Autostyle was net een paar mm te hoog, en paste et niet onder de motorkap.

Maar dat is weer opgelost.
Fijn om weer iemand uit Fryslän bij de club te hebben.
Heb je al adressen om naar een goede 280TE zoeken?
Binnen de club is misschien ook nog wel wat te koop.
Vragen staat vrij.

Groetnis fan jan, Út Drachten.

Hallo Jan,

Het is mij afgeraden door de gasboer in Zeist. Het een en ander heeft te maken met het feit dat er een overdruk in mijn motor is. Ik heb niet zoveel verstand dat ik weet dat dit een negatieve invloed kan hebben op een openlucht filter. Gezien jij er tevreden over bent en ook op gas rijdt, ben ik toch van plan om het te gaan doen. Ik heb mij ingescreven voor de technische dag en vroeg mij af of jij dan tijd/zin hebt om mij te helpen?

Gr Theo

Hallo Jan,

Nee hoor ik heb absoluut geen slugds vorming in mijn ontl. filter of waar dan ook. Ik moet er wel bij zeggen dat het om een motor gaat die meer dan 10000 toeren maakt. Dus heel iets anders dan een 'gewone'auto motor. Maar een motor blijft een motor natuurlijk.

En nee, het is geen 280 geworden. Ik kon niet een geschikte 280C(E) vinden binnen mijn budget. Maar ik ben zins kort wel de eigenaar van een 230E uit '81.
Met het 'nieuwe type motor blok'. Wie kan mij vertellen wat het verschil is tussen het nieuwere type en het oude type:blush: .

Groeten uit Harns.

De nieuwere serie motoren zijn een aardige verbetering tov de oude. Technisch weet ik het niet precies, maar ik heb de nieuwe serie 200 en die is een stuk zuiniger dan de 200 van de oude serie (zoals Jan heeft) en krachtiger dan de 230 van de oude serie. Vind ik een behoorlijke vooruitgang! Uiterlijk zijn ze te herkennen aan een moderner ogend, zwart kleppendeksel.

Groeten,

Jeroen

Ja oke, ik had ook al begrepen dat ze zuiniger zijn dan de oudere type's.
Bedankt voor de info.

Groeten Nieky

Hallo Jan (en de anderen ook),

Ik heb het hele verhaal eens zitten lezen en het ziet er naar uit dat niet iedereen weet wat nou die carterontluchting is.
Komt ie:Door de druk- en de temperatuurverhoging in de motor gaat de olie zure dampen ontwikkelen.Omdat ook deze schadelijk zijn voor het millieu,worden ze doorgaans terug gevoerd naar het inlaatsysteem om ze te verbranden.
Als je nu de ontluchtingslang niet monteert komen deze gassen dus in de open lucht (filter of niet) en dat ruik je
Zelf rijd ik al jaren,naast mijn 280TE,ook een Fiat 131 Racing met dubbele carburators en K&N filters.Ook hier is de carterafzuiging niet aangesloten.Het werkt perfect,maar af en toe komen de dampen binnen.Dus als je eens hoofdpijn krijgt tijdens het rijden...

Mike,

Je hebt gelijk Mike, dat van die gassen was me bekend.
Maar als je rustig rijdt adem je ook rustig, dus ik hoop maar dat het inademen van die zure gassen meevalt.
Dat nemen we dan maar op de koop toe.
Als het wel te erg wordt bouw ik het zo weer om.

Het probleem was volgens Willem dat door het verwijderen van de carterontluchtingslang naar het luchtfilter dat de onderdruk in het carter zou afnemen.
Dit is slecht voor keerringen e.d.
Er zou volgens Willem een combinatie van vacuum en carterontluchting in het slugebakje zitten wat tegengaat dat de onderdruk wegvalt.
Bij de opgaande beweging van de zuiger zou het vacuum worden afgesloten, wat de onderdruk ten goede komt, maar dan is er wel een andere zuiger die naar beneden gaat , dus is er constant een vacuum aanwezig.
Door vacuum te zuigen in het sludgeopvangbakje wordt de afzuiging van de zure dampen wel geforceerd, waardoor de dampen beter worden afgevoerd.

Het geval wil echter, als het slugebakje te vol raakt de sluge door het vacuumslangetje zal worden opgezogen, en in de cilinders beland en zal moeten verbranden.
Maar het kan daardoor ook een blacksluge gaan vormen aan de kleppen of zuigers.

Gelukkig heeft Mercedes een bijpass systeem in de koeling, zodat de motor snel op temperatuur komt.
Slugvorming wordt hoofdzakelijk gevormd bij temperaturen onder de 60 graden.
Vooral wanneer de motor niet goed op temperatuur komt,(bij korte ritjes) zal er sludgevorming optreden.
Dus bij thermostaat problemen onderweg is het ook belangrijk dat je niet zomaar de thermostaat verwijderd, en hier te lang mee rond gaat rijden.
De motor heeft dan niet de juiste bedrijfs temperatuur, waardoor de schade wel eens groter kan worden dan voorzien

Daarom is het heel belangrijk om geregeld het slugebakje te legen, zodat het niet terug komt in de cilinders, en hier schade kan aanrichten.

We blijven er over bezig, en proberen steeds weer wat nieuws.
Het nieuwe op het oude toepassen!
Leuk toch?:blink:


Groetnis fan Jan, Út Drachten.<br><br>Bericht gewijzigd door: janbenz1, op: 2006/08/30 12:50

Jan,

Kun je die carterontluchting niet op die 'champion' (het luchtfilter) aansluiten. Hier heerst geen onderdruk zoals in het spruitstuk, dus je krijgt geen onderdruk in het carter, maar er heerst voldoende stroming om de dampen de motor in te zuigen (door de carburateur).

Ben benieuwd.

Jeroen

Jan

Ik wilde je even op de hoogte houden van mijn voortgang maar ben je mail kwijt ivm her installatie pc. wat was het ook al weer ?

Post hier even mijn status.

Had deze week gebelt naar de status van mijn spullen. Nu zijn er 2 van de 3 binnen alleen de open air filter ontbreekt nog de rest was binnen. Die persoon waar ik het bij besteld heb is op vakantie nu.. maar heb nu helaas geen haast ivm het open breken van de straat hier naast het huis met als gevolg dat ik dadelijk mijn Benz 6 weken niet kan gebruiken &&*(^&*(^&*(*( fijne gemeente....

Als je nu echt wil tunen, Jan, moet je deze uitdaging aandurven:

www.megasquirt.info
www.bs-autotune.nl

Hiermee kan je je carb Benz ombouwen naar benzineinjectie. Sterker nog, je kunt met 1 besturingseenheid zowel je benzine als je gainjectie aansturen! Succes met tunen <br><br>Bericht gewijzigd door: Marcel den Butter, op: 2006/08/30 21:42

Hallo Majik,

Je hebt wel een punt, de carterdampen worden minder snel afgezogen, dat klopt.
Toch hadden auto's vroeger allemaal een open carterontluchting, dus ook gewoon naar de buitenlucht.
Het is voor het milieu dat dit veranderd is.

ALs ik bij mijn 230S de carterontluchting aansluit, dan loopt de motor moeilijker startionair.
Ook worden de carburateurs wat vies omdat er geen filtertje of olieafscheider tussen zit.

Bij stationair zuigt de motor natuurlijk maar weinig gas aan en is de invloed van de carterdampen duidelijk aanwezig.

Groetjes,
Mathieu

Inderdaad, en er zijn er meer.

Maar zeker een zeer intressant onderwerp.
Op deze manier kun je toch tegen een zeer redelijke prijs Gas injectie op je auto realiseren.

Het voorkomt dat je Backfire's krijgt, geeft je een betere koude start op LPG, i.c.m. de juiste ontstekingsunit kan de hele ontsteking vervallen, en dan via de computer worden overgenomen.
Wat de speling op onderdelen helemaal doet verdwijnen,
hierdoor verkrijg je een precies ontstekingstijdstip.
Daardoor een betere verbranding en betere prestaties.
Het brandstofverbruik zal enigsinds verminderen, en komt de motorslijtage ten goede.
Het is wanneer je een bestaand LPG installatie al op de wagen hebt zitten redelijk eenvoudig er op te bouwen.
De injectoren komen vlak boven het inlaatspruitstuk, en met kleine stukjes slang op het inlaatspruitstuk bevestigd.
Dit gaat dmv. Gasdamp injectie, en niet vloeibaar gas.
Het gas wordt dmv. een verdamper onder druk gezet, en de injectoren spuiten de juiste hoeveelheid LPG electronisch geregeld in.
Dit gebeurt door de Mega Squirt computer, die je helemaal met je laptop kunt inregelen.
Dit i.s.m. sensoren op je gasklep, vliegwiel, en lambda.
+ het vacuum regelunit in de computer.


Voeg daar bij een breedband lambda sensor met afleesunit, en je kunt de juiste brandstof/luchtverhouding afstellen.
Niet alleen bij stationair toerental, maar op ieder toerental.
Het kan dus zijn dat het op stationair toerental wel goed staat afgesteld, maar bij 4000 toeren niet.
Dat kun je hiermee voorkomen.

Al met al een zeer leuk project wat ik misschien op den duur wel ga uitvoeren.
In ieder geval wel de gasinjectie ga ik er op bouwen i.c.m. de Mega Squirt1 en Br.Bnd.Lambda sensor, deze kun je dan goed afstellen, en voorkom je een te arm mengsel bij hogere toeren, en daardoor verbranding van zuigers, en kleppen.

Wanneer ik er ook brandstof (benzine) injectie op wil bouwen, moet ik een goed passend inlaatspruitstuk zien te vinden, het liefst met injectoren.
Maar de injectoren van de Mercedes zijn hier voor niet te gebruiken.
Het inlaatspruitstuk van een W124 190E weet ik niet of deze gaat passen op mijn W123 200.
Misschien heeft iemand hier ervaring mee?

Anders moet ik proberen om DCOE spruitstukken zien te vinden.
Weet iemand waar ik deze kan bemachtigen?
Daarop zullen dan losse afzonderlijke gaskleppen moeten worden bevestigd, zodat de luchttoevoer ook wordt verbeterd, en afzonderlijk is af te regelen.
Daardoor nemen dus ook de prestaties toe.

Het orginele inlaatspruitstuk heeft nogal wat restrictie, wat de luchttoevoer belemmert.
Op het huidige inlaatspruitstuk kan ik geen brandstof(benzine) injectoren op plaatsen.
Maar als er een ander type inlaatspruitstuk wel past, met Bosch injectoren, zal dit toch moeten kunnen.

Dit wordt een meerjaren project wat ik langzaam opbouw.
Stap voor stap.
Ik stop nu maar, want anders verveel ik jullie.

Groetnis fan Jan, Út Drachten.

Ik vind de techniek ook adembenemend interessant. Ik kan nu de LPG installatie vanaf mijn laptop inregelen. Dat kan met de Megasquirt ook.

Wat ik ook interessant vind, is dat je hierdoor je motor veel beter leert begrijpen. Je ziet direct wat er gebeurt als er iets verandert. Op ieder toerental bij iedere hoeveelheid gas die je geeft en bij iedere belasting. Dat krijg je met conventionele gasinstallatie of carburateur niet voor elkaar.

Ik denk wel dat de W123 puristen er van zullen gruwen, Jan

Ik zou ook graag een Megasquirt project willen doen, wellicht met de Microsquirt op mijn motor:

Je hebt in ieder geval al de injectie, en dat is al een hele sprong vooruit.
Maar als ik het goed heb heb je vloeibare gasinjectie.
Hierdoor heb je nog een betere koeling van je inlaatkleppen.

De mega Squirt werkt met injectie in gasvorm.
Maar volgens mij kun je de Micro Squirt wel combineren met de onderdelen van de Mega Squirt.
Informeer anders eens bij Bosma.
Deze kan je vast meer vertellen hierover.

The sky is the limmit.


En wat de puristen er van vinden , maak ik me niet te druk om.
Het gaat mij er om het beste voor de Benz te zoeken.

Groet Jan.

Met motor bedoelde ik mijn motorfiets (was idd wat onduidelijk)

Overigens wordt ook mijn LPG in dampvorm geinjecteerd. Ik dacht eerst in vloeibare vorm, maar dat gebeurt alleen bij LPi installaties van Vialle.

Ik zt ook met plannen om de (electronische) injectie en de AIC (Air intake control) via de Megasquirt te laten verkopen. Wellicht later ombouw van de k-jetronic naar EFI.

Ik begrijp,:huh: motorfiets.



Omdat je al dampinjectie hebt is het een optie om dit te laten overnemen door de Mega Squirt.
Het voordeel is dat je verschillende ontstekingsprogrammas kunt maken, daardoor loopt de motor op LPG en benzine beter.
Dit wanneer hij op LPG staat geschakeld je meer vooronsteking kunt geven.
Daardoor heb je een betere verbranding, en op benzine geef je hem de normale voorontsteking.
Brandstof/luchtmengsel is beter af te regelen.

Voordeel op voordeel.

Groet jan.

Hoi Jan

Vandaag krijg ik als het goed is 2 van de 3 onderdelen binnen.. de persoon komt ze brengen en dan vraag ik hoelang het nog duurt voordat de openluchtfilter zelf komt... hopelijk snel want dan kan ik het geheel al rustig aan het inbouwen... Jouw Openluchtfilter he hadden ze deze direct op voorraad ??? want ik wacht nu al best lang vindt ik op het belangrijkste onderdeel