[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af : Techniek

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 20 jan 2025, 17:55

W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Mathijs » 05 sep 2015, 14:33

Hallo,

Ik ben nieuw op dit forum (zal me binnenkort voorstellen).

Ik heb een 230E automaat uit 1982 op benzine met 222.000 op de teller. Een tijdje geleden liep hij stationair slecht bij een koude motor, niet heel schokkend, maar meer alsof hij af en toe een slag miste. Even later startte hij helemaal niet meer. De verdelerkap en rotor zijn toen vervangen, want de kap bleek gebarsten en daarna liep hij weer als een zonnetje.

Echter, een week later was het weer hommeles. Hij start heel moeilijk, en als je 'm dan al aan het lopen krijgt is het zaak om 'm op toeren te houden, want als je 'm naar stationair laat zakken gaat hij na ca. 5 seconden slecht lopen en slaat hij daarna af.

De volgende dingen heb ik gecontroleerd:

De brandstoftoevoer, daar lijkt niets mis mee te zijn.

De zgn. Zusatzluftschieber (Bosch 0280 140 127) (de schuif die parallel aan de stationairschuif staat en tijdens de warmloopfase extra lucht doorlaat om het stationair toerental wat te verhogen) heb ik bekeken en gecontroleerd: elektrisch is hij nog goed, maar bij kou opent hij niet helemaal goed; ik heb hem in de vriezer gehad en dan zou hij helemaal open moeten gaan, maar hij gaat niet verder dan voor ca. 1/3e open. Dit zou de slechte stationairloop kunnen verklaren, maar m.i. niet het slechte starten want een beetje gas geven tijdens starten zou toch hetzelfde effect moeten geven? Verder zou het vreemd zijn dat dit van de ene op de andere dag problemen geeft, aangezien het veroorzaakt worden door vermoeiing van het bimetaal en dat is volgens mij niet iets wat van de ene op de andere dag gebeurt.

Waar ik verder nog aan zit te denken als mogelijke oorzaken:

Onsteking - al vraag ik me af of dit kan verklaren dat hij daar alleen bij starten en stationairloop last van heeft
Vacuumlek: dit kan wel verklaren waarom hij alleen op toeren goed loopt, omdat er dan nog wel genoeg vacuum is. Echter, ik weet niet hoe ik dit moet zoeken (alle slangen en koppelingen zien er nog goed uit). Kan ook nergens een schema van het vacuumsysteem vinden.

Iemand nog andere ideeën? Alle tips etc. zijn van harte welkom!

Groeten, Mathijs
Mathijs
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 6
Geregistreerd: 05 sep 2015, 13:33
Roepnaam:
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1970
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Dester4749 » 05 sep 2015, 16:14

Hallo Mathijs,ik heb een W201-bj 1983 en heb het zelfde probleem als hij koud is start hij niet zo goed en stationair
loopt hij ook slecht want dan moet ik het toerental verhogen anders slaat hij af,wie weet waar het aan kan liggen,ik heb ook diverse dingen al vernieuwd.
Gr,Hendrik.
Dester4749
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 247
Geregistreerd: 24 jul 2012, 19:47
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1975
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Herman250 » 05 sep 2015, 17:08

Hoi Matijs,

Misschien een open deur, maar heb je alle standaard zaken gecontroleerd?

Zoals b.v.:
- Bougiekabels (weerstand);
- Bobine + bobinekabel;
- Ontstekingstijdstip;
- Onderdruk (slangetjes e.d.);
- Klepspeling;
- Voorschakelweerstanden;
- e.d..

Gr Herman
Herman250
 


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Ederveena » 06 sep 2015, 10:48

mijn 230TE uit 1982 heeft hetzelfde probleem . op een gegeven moment weet je niet meer waar je het zoeken moet.
Wie het weet mag het zeggen
Ederveena
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 26
Geregistreerd: 24 sep 2012, 19:56
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1970
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Frankie68 » 06 sep 2015, 11:31

heeft dat blok geen koude start "circuit"?
bij mijn W114 250CE was het net andersom
hij startte slecht bij warme motor
bleek een een temp sensor te zijn in het circuit
het is maar een idee..
Frankie68
 


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor drieske » 06 sep 2015, 11:39

Zit de luchtschuif niet aangesloten met een paar rubber slangen? Deze kunnen gescheurd zijn !
drieske
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 771
Geregistreerd: 27 sep 2006, 11:12


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor RD500sec » 06 sep 2015, 12:15

Als de motor warm goed draait, maar alleen koud problemen heeft zit het in het koude start gedeelte, mogelijk het overspanningsrelais.
Als je warm deze problemen hebt, lijkt het een vacuum probleem te zijn.
Deze kun je met draaiende motor en remmenreiniger opsporen, spuit op vacuum slangen en verbindingen, vergeet de onderbak van de luchtmassameter niet. Als de remmenreiniger bij een lek word aangezogen reageert de motor daarop.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Technisch adviseur
Technisch adviseur
 
Berichten: 1315
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Mathijs » 06 sep 2015, 20:28

De gemeten weerstand op de primaire spoel is 1,2 Ohm. Volgens het boek moet dit zijn:

- unterbrechergesteuert: 1,2 - 1,6 Ohm
- TSZ mit Vorwiderständen: 0,33 - 0,46 Ohm
- TSZ ohne Vorwiderständen: 0,5 - 0,9 Ohm

Ik heb er zo'n module met aluminium behuizing in zitten, (Bosch 0227 100 023) en kan nergens een voorschakelweerstand vinden (die zou dicht bij de bobine moeten zitten toch?). Dus ik zou zeggen dat de weerstand tussen de 0,5 en de 0,9 zou moeten liggen, is 1,2 ohm dan genoeg afwijking om te concluderen dat de bobine kapot is?

Bij aan de bobinevoet zit overigens wel een kleine condensator (2,2µF, 110V, 100°C, Beru 0310 024 066), weet iemand wat die doet en of die storing kan veroorzaken?
Mathijs
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 6
Geregistreerd: 05 sep 2015, 13:33
Roepnaam:
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1970
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor RD500sec » 06 sep 2015, 20:40

Het lijkt erop dat je de verkeerde bobine hebt?
Eentje voor een contactpunten gestuurde ontsteking en niet een voor een transistor gestuurde.
Weerstanden zitten op het binnenscherm, als je ze hebt, inderdaad in de buurt van de bobine.

De condensator is om storing van de ontsteking op de radio tegen te gaan.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Technisch adviseur
Technisch adviseur
 
Berichten: 1315
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor JantjeV8 » 07 sep 2015, 12:57

Brandstofrelais in orde? (waarschijnlijk wel in jouw geval).
Overspanningsrelais in orde?

Als hij afslaat, start hij dan direct weer? Of moet je lang doorstarten?
Bougies daarna droog?
Avatar gebruiker
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4359
Geregistreerd: 05 okt 2007, 08:26
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1981
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Prometheus » 08 sep 2015, 09:37

Zie deze

"Weten wat men weet en weten wat men niet weet is kennis en "
Avatar gebruiker
Prometheus
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 100
Geregistreerd: 02 apr 2012, 07:32
Woonplaats: Hoorn
Roepnaam:
Type wagen: Heckflosse
Bouwjaar: 1974
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Zozo » 08 sep 2015, 12:41

Check ook de Warmloopregelaar van de Kjet.. deze regelt de brandstofdruk bij de koudstart. is die niet meer in orde krijgt motor of te weinig of teveel.. Teveel zie je eventueel aan zwarte bougies en zwarte pluimen uit de uitlaat tijdens de warmloopfase. :)
Avatar gebruiker
Zozo
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 517
Geregistreerd: 16 jan 2011, 19:35
Roepnaam:
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Mathijs » 21 sep 2015, 20:33

Na de bougies te hebben vervangen was alles weer in orde, meteen starten - lopen. Blijf het wel vreemd vinden, hoe kan dit verklaren dat hij stationair slecht liep maar op toeren niet? De oude bougies waren trouwens zeiknat toen ik ze eruit haalde, kan misschien door de vele onsuccesvolle startpogingen komen.
Mathijs
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 6
Geregistreerd: 05 sep 2015, 13:33
Roepnaam:
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1970
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: W123 230E 1982 start moeilijk en slaat stationair af

Berichtdoor Bob » 22 sep 2015, 16:47

Mathijs, de hele bougie met kabels en verdeler blijf in de praktijk lastig te doorgronden.
Je heb hier met hoogspanning te maken en dat gedraagt zich zeer specifiek. Alles kan er prima uitzien maar toch problemen veroorzaken. Met name de bougie kabels. Die hebben een koolkern (als een potlood) welke na verloop van jaren op allerlei plaatsen gebroken is en breukvlakken hebben. Dit veroorzaakt vonk verzwakking en onregelmatigheid.
Mijn 230TE liep best aardig toen ik hem kocht. Maar na vervanging van de kabels, verdelerkap en rotor liep die gewoon gelijk perfect. Na 100 Kkm dit alles vervangen kan vaak een hoop rare problemen voorkomen.
Het is niet voor niets dat de moderne benzine auto's alles in een unit hebben zitten gelijk op de bougie. Helemaal geen kabels meer (en ook geen punten en verdeler).
Hiermee wil ik maar even zeggen dat dit vaak vreemde symptonen kan veroorzaken. :)
Avatar gebruiker
Bob
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 10 nov 2007, 18:32
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Nee


Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 6 gasten