MBKlassiekerclub.nl

Als vervolg op mijn introductie topic: post233319.html
Ik zal even wat info herhalen om het topic duidelijk te houden.

Ik heb een paar vragen m.b.t. het aanschaffen van een Mercedes oldtimer als eerste auto in Rotterdam, en om deze dagelijks te gebruiken voor woon-werk verkeer. Daar komt het één en ander bij kijken en veel kennis op dit gebied heb ik nog niet. Hopelijk hebben jullie wat tips en advies die me hierbij kunnen helpen.

Met 23 jaar wordt het eindelijk tijd voor een rijbewijs waar ik nu mee bezig ben. Ondertussen ben ik dus ook op zoek naar een leuke auto. Omdat ik zelf helemaal weg ben van oldtimers probeer ik er één te zoeken waarmee ik in Rotterdam kan rijden, die in mijn smaak valt en uiteraard ook te betalen is zonder dat ik mijn huis uit gezet hoef te worden.

Sinds kort is er in Rotterdam een milleuregeling die alle auto's van tussen 1976 en 1991 verbied het centrum in te gaan, daar waar ik net woon. Hierdoor valt een overgroot deel aan oldtimers helaas af.

De reden dat ik een oldtimer zoek heeft puur met smaak te maken. Ik voel me altijd anders wanneer ik in een oldtimer zit t.o.v. een 'normale' auto en vind ze qua uitstraling ook gewoon mooier. Het heeft gewoon 'iets'.
Mijn doel is dan ook niet om zogenaamd goedkoop te kunnen rijden of iets dergelijks omdat ik weet dat ik sowieso duurder uit ben dan met een nieuwere auto. Noch is het niet mijn intentie om goedkoop aan een auto te komen en die helemaal op te rijden. Ik wil er helemaal mijn eigen ding van maken, als een soort hobby project, maar wel voor dagelijks gebruik.

Na wat rondgevraagd te hebben op een ander forum kwam al snel een klassieke Mercedes naar voren wat ik altijd al mooie auto's gevonden heb. Deze zouden onderhoudsgewijs ook relatief wat gemakkelijker zijn omdat onderdelen bijvoorbeeld nog in omloop zijn en de techniek ook wat degelijker is mits onderhoud natuurlijk nooit achterstallig is geweest.

Het model wat ik zoek is een W114 of W115. Alles wat vóór 1976 gemaakt is, is in principe goed.
Bij voorkeur zoek ik een handgeschakelde transmissie, al sta ik ook open voor een automatische mocht er een bijzondere langskomen.
De brandstof ben ik nog niet helemaal over uit omdat ik hoorde dat diesel wat meer zorg nodig heeft. Hopelijk weten jullie hier wat meer informatie over te geven.

Qua budget had ik tegen €4000 in gedachten voor aanschaf met een extra buffer van €1500 voor eerste (spoed)reparaties.
Vanuit mijn werk ontvang ik €0,19 per kilometer wat in ieder geval de brandstofkosten grotendeels compenseerd.
Daarnaast hou ik €300,- in de maand in gedachten voor onderhoud, verzekering, etc.
De auto zou dan niet in perfecte staat hoeven te verkeren zolang het technisch maar in orde is en geen structuele problemen heeft. Ik zou dan zelf door de tijd heen het leuk vinden om te sparen voor verbeteringen die ik als het ware hobbymatig aanbreng.

De vragen die ik voornamelijk heb zijn;
-Is het haalbaar in mijn situatie om dit te kunnen doen? Wat is bijvoorbeeld een realistisch beeld van de vaste lasten en hoe frequent dient er een (duur) onderdeel vervangen of een reparatie uitgevoerd te worden?
-Waar moet ik op letten bij aanschaf en het gebruik van deze auto's?
-Ik lees dat diesels tijdens koude periodes veel tijd nodig hebben om voor te gloeien en voorzichtig ingereden dienen te worden. Heeft iemand ervaring hiermee? Een enkeling meldde dat je zelfs eerst nog een bak koffie kan halen tegen de tijd dat het voorgloeien klaar is.

En uiteraard alle overige tips die jullie hebben zijn van harte welkom. Mijn kennis is op dit moment vrij beperkt dus ik heb wat sturing nodig hiermee. Het rijbewijs moet nog gehaald worden dus er is geen haast of iets dergelijks.

er is veel te koop en ook veel opgelapte rommel wat er dan prachtig uitziet maar bij nader onderzoek is het een ramp een oude wagen vereist wel iets van handigheid anders ben je altijd aangewezen op een garage en dan loopt het toch op .
als je op facebook zit zoek dan maar naar freubelpaleis en word daar lid van zet daar bijna dagelijks wel werkjes van wat je al tegen kan komen .
ben nu bv bezig met het vervangen van een kachel blower van een W109 das gewoon heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel veel werk en dat is bij een W114/5 hetzelfde
groetjes toontje

Hopelijk heb je dan een garage ter beschikking om te repareren, want een stoeprandklus is ook dat niet.

Helaas heb ik geen garage tot mijn beschikking. Grotere klussen zal ik dan eerder door een garage moeten laten uitvoeren, of voor zolang het tijd nodig heeft met een maat een doe-het-zelf garageplek huren. Zou dit veel roet in het eten gooien?
Kleine dingetjes die niet vereisen dat de auto uit elkaar wordt getrokken zou ik zelf wel uitkomen.
Anders is er nog een mogelijkheid om bij familie op de veluwe terecht te kunnen mits de auto er naartoe kan rijden natuurlijk.

Hallo Bongo

ik zeg bezint eer ge begint.

net wat Toontje zegt je kunt beter een gave koets kopen met een slechte moter dan andersom.
een moter is gauw vervangen maar een rottige koets daar loop je financieel op leeg.
neem iemand mee die echt goed verstand van een W114/115 heeft

kijk in het buitenland zuidFrankrijk of Spanje kom je soms nog wel eens een mooie tegen maar ze worden echt schaars goed.

wens je suc6
met de groeten van Wiebren ut Snits

en een Mercedes kopen die altijd bij Mercedes in onderhoud is geweest zegt ook niets , daar ben ik zelf nu ook achter
gr john

Helemaal eens met voorgaande reacties. Met alle respect, ik gun het je van harte, en ben ook echt niet heiliger dan de paus maar ben er toch inmiddels wel op tegen dat je een W114 W115 voor dagelijks gebruik gaat inzetten. Hier is al het gezeik natuurlijk mee begonnen en als nu veel mensen weer met een belastingvrije auto dagelijks gaan rijden kunnen we wachten op nieuwe regels, zowel wat mrb als milieuzone's betreft.

Ook ben ik bang dat je wat budget betreft net tussen wal en schip zult vallen. De "goede" kosten al gauw 6500 euro en meer, de slechtere met werk al gauw 2000 tot 2500 euro. 4000 euro is het dan net niet en je koopt dan al gauw een slechte van 2500 die duur uitvalt en er net iets beter uitziet...............maar onderhuids veel proiblemen heeft.
Vanzelfsprekend wil iedereen een gave koets, maar dat is ook bij deze modellen nu net het probleem, motoriscdh onverwoestbaar, koets iets minder...................

Misschien is het overwegen waard om een nette 190 (W201) te kopen, dan koop je voor 4000 al een hele nette en wat belasting en verzekering betreft valt het ook allemaal wel mee, maar je rijdt toch een hele fijne Mercedes.

Ik ben bestuurslid van de W114 W115 club Nederland en als je eens auto's wilt bekijken en veel ervaringen wilt horen ben je van harte welkom om tijdens een kop koffie de voors en tegens te bespreken.

Ik wens je veel wijsheid.

Groet,
Mark

Ik geef mark gelijk. Een 190 zou je beter afgaan dan een W114 of W115.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Voor 4000€ koop je altijd een W114/115 met werk aan, denk dat er zelfs geen ruimte is voor een eenzame uitzonderingen. Als je handig bent is dit nog niet zo een ramp maar als je alles moet laten doen....
Hou er ook rekening mee dat deze modellen nou niet bepaalt zuinigheids kampioenen zijn, ze zijn nog van voor de eerste oliecrisis. (denk aan benzine modellen minimum 1 op 10 en meer).Dus goedkoop rijden En de diesels zijn traag vooral de 200D en de 220D.
Als je een goede hebt is het zonde deze te gebruiken voor dagelijkse ritten. Dan roest ie binnen enkele jaren weg in ons Nederlandse/Belgische klimaat.

Misschien dat de W123 nog iets meer geschikt is voor dagelijks gebruik...alhoewel
Eigenlijk is het gewoon af te raden en kan je beter voor een jongere Merc gaan 1990-2000

Mijn Paps, 80 jaar dit jaar, rijd niet dagelijks ( vroeger wel naruurlijk) maar wekelijks in een 240D. Gaat opzicht prima, echter de reparaties wordt in eigen beheer gedaan en we hebben de ruimte om het te doen. Wanneer je het moet laten doen dan loop je financieel leeg.

Wij hebben bv een ander voorsubframe geplaats , draagarm was afgescheurd,( gelukkig hadden we nog een frame liggen)
Even later een ander blok, ( gebroken drijfstang) erin, ( gelukkig hadden we die ook nog staan ) Dit zijn klussen die erg duur zijn als je het uitbesteed.

Een collega van mij rijd een 220 D uit 1968 , dagelijks, Motorische perfect, maar na de hoofdprijs betaald te hebben in Herkenbosch €10.000,=, 4 jaar geleden, is die nu toch lekker aan het roesten onder de nieuw gespoten lak. Snap je !! Ook is die helemaal dicht gesmeerd bij de paravan, gevolg : hele erge nette voeten. Hij rijd nu alweer 4 jaar ermee, enne, geen zware klussen, ieder jaar een beurt , en hoppa rijden weer! dus tot nu toe heeft die qua heffige klussen geluk. Maar pech met de koets.

Een goede koets vinden is moeilijk. Ook als je de hoofdprijs betaald bij een commercieele handelaar kom je meestal bedrogen uit.

Kijk eens bij Jetcars, daar zie ik al leuke 190 serie onder de 1000 euries!

En wat je uitspaart aan de MRB, gaat dan weer naar je verbruik... Ook niet vergeten dat deze jongens elke 5 à 7000km onderhoud nodig hebben. Ihoeveel km zou je doen per week ?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

toen ik mijn W115 kocht zag hij er op het eerste gezicht redelijk uit , toen hij thuis stond ik!en ik echt goed ging kijken ,
bleken de binnenschermen rot ,de deurdorpels ,1 achterscherm en de plaat tussen de achterlichten verrot , ik kan alles zelf doen ,en ik had de auto voor een prikkie ( iets meer dan de oud ijzerprijs ) maar als ik alles had moeten uit besteden ,dan had hij snel op de sloop gestaan en had ik m'n verlies genomen !!
al met al is het een hele hoop werk, waar je nooit meer winst opmaakt ( vind ik ook niet belangrijk )
aan de andere kant ! je ziet het opknappen en haalt er heel veel voldoening uit ( wat ook veel waard is )
kan niet wachten totdat ik eindelijk klaar ben
gr john

Veel dank voor de reacties allemaal!
Dit is precies het advies waar ik naar opzoek ben. Voor of tegen, ik verwelkom het met open armen.

Het lastige met de wat nieuwere modellen is dat alles tussen '76 en '91 in het centrum van Rotterdam verboden is. Auto's van vóór dat jaartal worden beschouwd als cultureel erfgoed o.i.d. en mogen dan weer wel.
Ik snap ook volledig de zorg over dat die regels nog meer worden aangescherpt zodra men alsnog in oude voertuigen zal rijden.
Al lijkt mij niet dat in de regio van Rotterdam hier veel invloed op geeft want ik zie amper oldtimers rijden buiten een enkele hobbyist om (zelfs voor de regeling). Veel mensen doen het gewoon niet vanwege bijvoorbeeld de hiervoor genoemde redenen. Het kost meer dan een nieuwe auto, zeker voor dagelijks gebruik.
Een besluit als die milieuregeling lijkt mij ook eerder een wassen neus vanuit de politiek waar we niet aan ontkomen ongeacht hoeveel mensen een oldtimer rijden. De focus lag ook voornamelijk op bestelbusjes e.d. Werkelijke oldtimers bleken amper iets bij te dragen aan de vervuiling omdat ze zo zelden voorkomen. Zelfs uit '91 en verder ben ik auto's tegengekomen die amper de 1 op 10 halen.

Puur vanwege de onkostenvergoeding van €0,19 per kilometer hoopte ik zo de afwezigheid van (of lage) brandstofkosten iets te kunnen compenseren met onderhoud. Zonder die brandstofkosten had ik dan €300,- per maand in gedachten voor alle kosten aan het voertuig (inclusief verzekering e.d.). Geen idee hoe realistisch dit is.

Simpele reparaties weet ik zelf of samen met een vriend wel op te lossen. Anders indien het probleem niet kritisch is kan ik ook bij familie terecht die verstand hebben van autotechniek waar ook plek is om te sleutelen. Lassen ga ik mij niet aan wagen, dat is een vak appart.

Ik rij straks 270 km per week tussen werk en huis. Dus grofweg om de 4 maanden zou er die standaard onderhoudsbeurt zijn, er vanuitgaande dat ik natuurlijk meer dan alleen van huis naar werk rijd.

Maar ik begin wel in te zien dat het wellicht toch niet zo verstandig is zolang ik nog in Rotterdam woon, als de roestvorming ook werkelijk zo snel gaat. Want ik zou het zonde vinden om er één naar de schroothoop te moeten brengen. De afgelopen 5 maanden hebben we alleen maar regen in Rotterdam gehad met een enkele droge dag als uitzondering.
Op zich maakt het mij niet uit hoeveel geld ik er na de aankoop erin steek. Ik kijk nooit naar wat iets commercieel waard is. Hoe meer ik erin steek, hoe meer het van mij wordt. Er staat ook al 6 jaar een geschorst brommertje bij mijn ouders in de schuur. Er heeft meer geld in gezeten dan dat het hele ding ooit hoopte om waard te zijn.

Stel als we kijken naar deze auto van Jon, bernhard-w114-230-6-1972-lpg-t19874.html
Hier zijn een aantal verroeste plekken compleet vervangen. Stel dat ik een auto in deze (opgeknapte) staat koop, waarbij al het één en ander vervangen is, wat zouden mijn valkuilen zijn?

@Mark,
Hebben jullie ergens een vaste locatie met de club in Nederland?

Er zijn ook 190's van na 1991, daar kun je nog redelijk zelf aan sleutelen en zoals gezegd valt de wegenbelasting wel mee.

Als je van plan bent om een W114/W115 altijd buiten te stallen kun je het helemaal vergeten, deze rent qua roest dan echt van je weg.

Nee, we hebben geen vaste locatie omdat onze leden ( 300 ) door heel het land wonen proberen we de evenementen zoveel mogelijk te verdelen over het hele land. We hebben ongeveer 450 auto's in de club en er zijn in Nederland nog 1450 W114/W115's al dan niet rijdend.

Op vrijdagavond 1 april ( geen grapje ) hebben we een bijeenkomst bij een van onze leden in Voorburg die zelf een kleine garage heeft. Zelf ben ik er niet ivm vakantie maar mocht je belangstelling hebben dan kan ik een paar clubleden wel door geven dat je komt, zodat je wordt ontvangen en al jouw vragen kunt stellen.

Als je interesse hebt hoor ik het wel.
Groet,
Mark

Ooh, Voorburg is nog aardig dichtbij. Ik zal de datum in mijn achterhoofd houden. 1 april is nog eventjes weg dus het is nog te vroeg voor mij om te zeggen of ik kan komen, maar ik laat het weten als het lukt.

Ik zie inderdaad dat er een hoop uit 1991 of erna komen. Twee dingetjes waar ik alleen mee zit; de eerste is dat deze milieuregeling ieder jaar opschuift. Dus wat nu toegestaan is zou bijv. over een jaar of 2 ineens verboden zijn om het centrum in te mogen. Het tweede is dat de 190 serie naar mijn idee in Rotterdam door bepaalde groepen een stereotypering heeft gekregen wat erg jammer is. Net als de VW Golf onder leeftijdsgenoten.

Wanneer ik immers in de '90 zit te kijken is eigenlijk ook het 'oldtimer gehalte' verdwenen, dat waar ik eigenlijk in de eerste instantie achteraan ging.
Dan zou ik ook eigenlijk verder van de '90 af willen zitten omdat ik dan weer tussen de 'normale' auto's zit te kijken.

Ik zat even te neuzen op gaspedaal.nl naar Mercedessen uit 91 en verder van onder de €4000,- Tot mijn verbazing staan er een heleboel cabrioletten tussen die in veel gevallen niet eens in de buurt van €4000,- komen. Als het geen oldtimer zou worden dan zou mij een cabriolet ook bijzonder lijken.
Het zijn natuurlijk nieuwere modellen, maar weet jij (of iemand anders) toevallig waarbij deze auto's het addertje onder het gras zit? Ik zou voor een Mercedes verwachten dat een cabriolet voor mijn budget amper resultaten zou opleveren. Of kan het gewoon kloppen?

Tip mijnerzijds:

Een W201 (190-klasse) of W124 (200-klasse) uit de laatste productiejaren (begin jaren negentig, dit waren zonder twijfel de beste) met een katalysator aantekening op kenteken.

Zojuist de mijne (W124 230E 1991) gecheckt op de website van Milieuzone Rotterdam en deze mag er gewoon in!
Heeft namelijk de aantekening U9 (geregelde katalysator) in de kentekenpapieren (en geregistreerd bij de RDW) staan.

No problemo!

Groet,
Peter

Moest ik van jou zijn zou ik de rekening als eens opmaken hoeveel de MRB je per maand gaat kosten als je verschillende modellen vergelijkt. Wat die W115 of dergelijke betreft: een onderhoud elke 4 maand is dan ook het minimum he, als je dan een wagen zou kopen die al wa kilometers heeft gereden zullen er snel kosten volgen zoals versleten aandrijfassen en dergelijke. Is een 2de hands Dacia ofzo dan geen optie eerder? Rekening houdend met je budget ?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

ik zou voor een lease auto gaan kost 225 in de mnd en dan een mooie W115 erbij kopen

Ja..mijn mening..het tijdperk dat je een Mercedes W123 of oude modellen voor dagelijks gebruik kunt rijden zijn en relatief goedkoop uit zijn wel voorbij..
Om twee redenen, de wagens worden steeds ouder, onderdelen ook duurder of slechter verkrijgbaar. Daarnaast hebben de wagens vaak achterstaling onderhoud wat vaak wel doorzettingsvermogen vraagt na de aanschaf. Je rolt vaak van het een in het ander.

Succes met je beslissing en keuze en ..zeker niet te ontmoediging..hoor .....gaaf dat je een voorliefde voor oldtimers hebt. Ik ben zelf ook zo.n freak.

Groeten wim

over dat van het 1 in het ander rollen weet ik ondertussen alles van , alle rubbers nieuw besteld bij alberts ( moeten er nog ff onder ) zit je al gauw aan de paar honderd euro , uitlaatje ,natuurlijk helemaal ,banden
en ga maar door !
gr john