[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
Bobine : Techniek

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 22 nov 2024, 00:10

Bobine

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Bobine

Berichtdoor Jeroen » 05 dec 2022, 11:38

Zoals ik eerder schreef ben ik laatst bij Cor de Jong geweest om het CO te laten bijstellen. Inmiddels weer door de APK, dus we kunnen weer twee jaar vooruit. Cor had het CO op ongeveer 2,3% afgeregeld. Hij verwachte dat het wellicht nog wat ging zakken nadat ik wat kilometers had gereden.

Omdat het CO ver was verlopen (was ruim 8%) vermoeden we dat er toch ook nog iets is met de carburateur. Ik wil in ieder geval nog een keer de naald en de verstuiver vervangen. Toeval wil dat ik die beide nieuw heb liggen. Ook nog even wat startgas overal rondom de carburateur gespoten om te kijken of er ergens valse lucht wordt aangezogen. Rubber aan het inlaatspruitstuk gecontroleerd, allemaal prima

We merkten wel dat het heel licht stotteren/inhouden weer terug was. Ik heb daar eerder last van gehad.
Dus ik ben dit weekend nog maar eens alle onstekeningscomponenten aan het controleren. Bougies zagen er allemaal keurig uit. De bougiekabels had ik een paar jaar geleden al vervangen. Allen bougie/bobine/verdeelkap aansluitingen schoongemaakt. Rotor schoongemaakt. Zag er eigenlijk allemaal prima uit. Vooronsteking gecontroleerd, staat op 13.5o (Had Cor zo afgesteld).

Het enige wat ik kon vinden was een afwijking van de weerstand van de primair wikkeling van de bobine. Volgens een van mijn handboeken moet die tussen de 1,2 en 1,6 Ohm zijn. Ik meet 0,8Ohm. De secundaire winding is met 9KOhm precies tussen de min/max waarde.

IMG_9066.jpeg
IMG_9066.jpeg (2.95 MiB)


Het verschil op die primaire winding weerstand is natuurlijk niet veel in absolute zin, maar wel relatief. Heeft iemand daar ervaring mee? Is dit te laag en kan dat en verklaring zijn voor het heel licht inhouden bij acceleratie?

Alvast bedankt

Jeroen
Avatar gebruiker
Jeroen
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1321
Geregistreerd: 09 apr 2006, 20:30
Woonplaats: Spijk, gemeente Lingewaal
Roepnaam:
Type wagen: 200
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Bobine

Berichtdoor Weizengelb » 05 dec 2022, 16:29

Hoi Jeroen,

Ja dat is dan toch de helft van de weerstand die je verwacht. Misscghien is er een interne sluiting in de eerste wikkeling waardoor het vermogen van de bobine natuurlijk ook afneemt. Dan is je vonk te zwak en ontsteekt het mengsel wellicht niet altijd of halfslachtig (net als wanneer je condenstaor kapot is).

Het zou de moeite zijn de bobine eens te vervangen om te zien of dit helpt.

Groeten Math
Das Beste oder Nichts!
Avatar gebruiker
Weizengelb
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 2689
Geregistreerd: 20 jan 2006, 13:38
Woonplaats: Eindhoven
Roepnaam:
Type wagen: 220D
Bouwjaar: 1972
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Bobine

Berichtdoor RD500sec » 05 dec 2022, 17:50

De bobine kan zeker van invloed zijn, maar heb je al naar het ontstekingsmodule gekeken?
Bij mijn 230TE heb ik deze open gemaakt, en zag allemaal corrosie in het module.
Ik heb een Hitaschi ontstekingsmodule geplaatst, en kon gelijk het stationaire toerental naar beneden bijstellen :)
Ook ik had last van wat stotteren en af en toe was het net of de ontsteking werd uitgeschakeld, en gelijk weer aan.
Bougies, kabels, rotor en kap waren al nieuw, bobine ook gewisseld, symptoom bleef.
Doorverbinden van de brandstofpomp, in mijn geval, om het brandstofpomp relais uit te sluiten, gaf ook geen verbetering.
Vernieuwen van het module zorgde voor een krachtiger vonk, naast het stationair toerental, wat gelijk omhoog ging, loopt de motor nu stabieler en is krachtiger.

2681DB6D-BFCF-45F1-A35C-E530ED264D4C.png
2681DB6D-BFCF-45F1-A35C-E530ED264D4C.png (2.63 MiB)


N.B.
Eerder had ik dezelfde ervaring met een nieuw module van Bosch, maar die heeft het maar een paar jaar, en weinig km's vol gehouden. Zodoende nu voor een Japanse variant gekozen. Als tussenoplossing weer de oude module geplaatst, en daarmee stond het stationair toerental te laag, de motor bleef niet lopen, en voelde na afstellen van het toerental weer minder krachtig aan. Ook het lichte stotteren was weer terug.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Technisch adviseur
Technisch adviseur
 
Berichten: 1315
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Bobine

Berichtdoor MBreed » 06 dec 2022, 12:52

De originele kastjes kunnen ook gereviseerd worden als originele looks belangrijk zijn.
Avatar gebruiker
MBreed
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 788
Geregistreerd: 27 aug 2016, 21:27
Woonplaats: Schagen
Roepnaam:
Type wagen: 230
Bouwjaar: 1976
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Bobine

Berichtdoor Jeroen » 06 dec 2022, 17:48

Bedankt voor de suggesties.

Ik zal dat ontstekingskastje eens openmaken. De elektrische aansluitingen aan de buitenkant waren keurig schoon, maar dat zegt natuurlijk niets over de binnenkant.

Wat is het typenummer van dat Hitachi kastje en waar zou ik die kunnen krijgen?
Bij wie zou ik terecht kunnen voor het reviseren van het originele kastje?
Alvast bedankt

Jeroen
Avatar gebruiker
Jeroen
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1321
Geregistreerd: 09 apr 2006, 20:30
Woonplaats: Spijk, gemeente Lingewaal
Roepnaam:
Type wagen: 200
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Bobine

Berichtdoor RD500sec » 06 dec 2022, 22:12

Ik heb het bij Autodoc gekocht, maar dat zal niet de enigste leverancier zijn.

38ECA9C8-2DCE-483D-AB05-CAF61931446D.png
38ECA9C8-2DCE-483D-AB05-CAF61931446D.png (1.24 MiB)


Bij mij zagen de aansluitingen er ook goed uit, de corrosie kwam ik tegen na het open maken.
Je kunt de aansluitingen los solderen, de zijde met de aansluitingen verwijderen en vervolgens de printplaat verwijderen om daar componenten van te vervangen en de print schoon te maken. Dat heb ik voor later bewaard.
Voor nu was ik blij met de betere vonk en het beter / krachtiger lopen.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Technisch adviseur
Technisch adviseur
 
Berichten: 1315
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Bobine

Berichtdoor Weizengelb » 07 dec 2022, 14:51

Sterparts in Horst levert ze ook.

ik heb er ook ooit zo eentje ingebouwd in mijn 1982 500SE nadat ik het contact te lang had laten aanstaan.

Werkte toen ook prima.

Groeten Math
Das Beste oder Nichts!
Avatar gebruiker
Weizengelb
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 2689
Geregistreerd: 20 jan 2006, 13:38
Woonplaats: Eindhoven
Roepnaam:
Type wagen: 220D
Bouwjaar: 1972
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Bobine

Berichtdoor Jeroen » 09 dec 2022, 18:46

Vandaag het kastje maar eens uitgebouwd en de PCB eruit gesoldeerd. Alle verbindingen goed opnieuw doorgestudeerd. Dat wil nog wel eens helpen. Ik heb op dezelfde manier de ECU van mijn Spider gerepareerd. Na verloop van tijd (40+ jaar) zijn die soldeerverbindingen soms niet meer goed. gewoon even de soldeerbout er tegen aan, goed laten vloeien en weer laten stollen. Beetje piel-klusje, want je bent wel even bezig.

Maar het heeft wel effect gehad. Motor draait stationair nu veel rustiger en ook het accelereren is merkbaar vloeiender geworden. Ik wacht nog even op een nieuwe verdeelkap, rotor en bobine die ik bij Merco in Tilburg heb besteld. Die kan trouwens ook nog de originele kastjes leveren a euro 75,--

Ik ga eerst even die nieuwe onderdelen erop zetten en misschien dat ik ook wel zo’n Hitachi kastje koop om eens te kijken hoe dat gaat.

Hier kan je nog een beetje meer details zien/lezen, maar wel in het Engels

https://www.team-bhp.com/forum/diy-do-y ... ost5454053

Wordt vervolgd.

Jeroen
Avatar gebruiker
Jeroen
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1321
Geregistreerd: 09 apr 2006, 20:30
Woonplaats: Spijk, gemeente Lingewaal
Roepnaam:
Type wagen: 200
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Bobine

Berichtdoor Jeroen » 28 dec 2022, 11:40

Ik ben inmiddels wat verder gekomen met dit licht inhouden/stotteren. Ik heb zowel de verdeelkap, rotor, bobine en condensator vervangen. (Eerder al nieuwe bougies en kabels). Leek iets minder. Dus toen toch maar de hitachi elektronisch ontsteking besteld en gisteren gemonteerd.

De motor loopt ongeveer 75-100 RPM meer stationair. Maar nu zie ook duidelijk iedere 3-4 seconden de toeren zo’n 50 RPM terugvallen. Hunt een beetje.

Als ik er mee rij is er geen verschil te merken, nog steeds hapert de motor een heel klein beetje. Zowel bij normaal accelereren als bij constante snelheid. Wel had ik de indruk dat de auto als je het gaspedaal helemaal induwt wat feller accelereert dan eerder. Dan voel je ook geen schokjes/inhouden

Maar nog steeds niet helemaal goed. De meeste mensen zouden het vermoedelijk niet eens merken. Maar ik vind het leuk om dit soort probleempjes toch te doorgronden en op te lossen. Ik heb de electronica op de verdeler conform het werkplaatshandboek doorgemeten en dat lijkt allemaal goed. Wat me wel opviel is dat ik de rotor met de hand toch wel een 1/8 slag kan draaien, dan komt ie ook iets omhoog. Is dat normaal dergelijke speling?

Wellicht moet ik toch overwegen om de sproeier en naald van de carburateur te vervangen. Toen ik bij Cor de Jong was om het CO bij te laten regelen, hebben we ook even gekeken naar dit houden/stotteren. Maar ook Cor dacht dat het eerder iets in de ontsteking was dan iets met de brandstof.

Iemand nog suggesties?

Alvast bedankt

Jeroen
Avatar gebruiker
Jeroen
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1321
Geregistreerd: 09 apr 2006, 20:30
Woonplaats: Spijk, gemeente Lingewaal
Roepnaam:
Type wagen: 200
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Bobine

Berichtdoor MB280E » 28 dec 2022, 16:33

Vacuüm al nagezien? Zitten de onderdrukleidingen goed vast?
Had op een geven moment soortgelijke problemen en bij mij was het koppelstuk op de vaciumvervroeger die niet meer lekker spande. Gevolg was een schommeling van de voorontsteking.
280E 1982 5-bak verbruik 1/8 viewtopic.php?f=10&t=8038&start=0
560SL 1985 automaat verbruik 1/... viewtopic.php?f=10&t=12374&start=0
Avatar gebruiker
MB280E
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1806
Geregistreerd: 23 apr 2008, 21:45
Woonplaats: Regio Gent
Roepnaam:
Type wagen: 280E
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Bobine

Berichtdoor Jeroen » 29 dec 2022, 09:51

Avatar gebruiker
Jeroen
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1321
Geregistreerd: 09 apr 2006, 20:30
Woonplaats: Spijk, gemeente Lingewaal
Roepnaam:
Type wagen: 200
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 10 gasten