[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
schudden + witte rook koude start : Techniek

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 24 nov 2024, 17:38

schudden + witte rook koude start

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

schudden + witte rook koude start

Berichtdoor stuffie7 » 30 nov 2007, 13:56

Hallo W123 liefhebbers, Effe voorstellen, want ik ben nieuw op forum. Ik heb sinds mei 2005 een geel/groene 200D uit 1979, die ik uit het oosten van duitsland naar Nederland heb gehaald. Sindsdien al dik 80000 km zonder problemen gereden, behalve dan dat ik afgelopen zomer in een kettingbotsing betrokken ben geweest (voor en achterschade). Intussen loopt het dieseltje weer vrolijk verder. Sinds enige tijd klagen mijn buren echter het s'morgens. Vooral nu bij koud weer is het weer erger: Bij koude start schudt auto (loopt op 2 of 3 cylinders) en ontstaat er bij volgas geven bij koude motor een wit/blauwe rookgordijn waar men in het vaticaan jaloers op zou zijn. Na wat gasgeven en opwarmen van motor loopt motor fijn stationair met nauwelijks of geen rook meer. Olieverbruik is ca. 1 l op 3000 km en koelwaterverbruik is nagenoeg nul. Kleppen zijn gesteld, gloeibougies (serie) zijn vervangen. Wat m.i. rest lijkt mij een of meerdere injectoren of pomp. Echter bij warme motor no problemo. Kwestie van injectoren reinigen ? Is dit een klus voor een handige doe het zelver of toch maar wat eurootjes uitgeven ? Gaarne tips Groetjes Joep
stuffie7
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor JantjeV8 » 30 nov 2007, 14:07

Witte rook, dus we hebben een nieuwe Paus???

Ondanks je mooie stationairloop bij warme motor kun je eens een compressiemeting doen. Het lage olieverbruik duidt dat wel niet echt aan, maar toch kan mee tellen.

Injectoren uitnemen en testen op goed vernevelen lijkt me echter de eerste stap die je moet nemen. Meestal worden ze vervangen, maar ik heb bij injectoren van vrachtwagens ze wel eens zelf ingeslepen.

De plunjer in de injector met een lep-pasta (soort polijstpasta) insmeren (heel weing!!) en dan de plunjer met wat vet in het injectorhuis schuiven zonder dat de slijppata tegen de zijkanten aankomt en heel veel met duim en wijsvinger blijven draaien. Je slijpt dan het plunjerpuntje weer pas in het injectorhuis waardoor deze de inspuitgaatjes weer goed afdicht.
Het lijkt eigenlijk hetzelfde als je kleppen opnieuw in de zittingen in slijpt.
Beetje een geduldig karweitje, wat pieliewerk, maar het kan wel.
Injectoren zijn heel bepalend voor het mooi lopen van een diesel, het nadeel bij de mercedessen is dat die blokken op een of andere manier altijd blijven lopen, al kieper je de diesel zo de cilinders in.

Misschien zijn je voorkamers ook sterk vervuild door roet e.d.

Succes.
Avatar gebruiker
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4359
Geregistreerd: 05 okt 2007, 08:26
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1981
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor alex240diesel » 30 nov 2007, 21:28

Gelijk je kaarsen vervangen, maar dat had je al gedaan. Vaak is het dan al opgelost. Slechte kaarsen, zorgen voor witterook bij een koude motor/start. Ik heb dit probleem aan het begin van het jaar gehad. en heb nu nergens last van. Ik heb in mijn 240 diesel 3de serie kaarsen van Beru geplaatst. Type: 0 100 221 107 GV 603, weet alleen niet of die bij de 200 serie 2 passen.

De injectoren moet je pas op plan 3 zetten vanwegen de benodigde middelen die je vaak niet zal hebben, lees injector test bank. Eerst de pomp maar ff onderzoeken. Daar heb ik echter geen ervaring mee maar er zijn er vast een aantal die dat wel hebben.
alex240diesel
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor Govert » 30 nov 2007, 23:09

@ alex240diesel

Wat moet stuffie7 onderzoeken aan de pomp?
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor Merkedez » 02 dec 2007, 14:52

Hallo Joep,

Ik ben echt geen deskundige maar wat jij beschrijft heb ik exact ook gehad twee weken geleden, heb het gister net op het forum geplaatst.

Jij geeft aan dat je kleppen gesteld zijn. Ik was er ook van overtuigd dat de mijne goed stonden echter niets was minder waar.

Wat ik bedoel te zeggen is: weet je zeker dat ze goed staan, is het wel zo secuur gedaan, zoals je het zelf zou doen. Dit was bij mij dus het probleem. Kijk desnoods maar even naar het andere topic, staat vlak bij deze(stationai probleem opgelost).
Weet even niet hoe je een link moet plaatsen naar een ander topic.

Succes ermee,

Gr. Marinus
Avatar gebruiker
Merkedez
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 97
Geregistreerd: 11 sep 2011, 12:03
Roepnaam:
Type wagen: 300D
Bouwjaar: 1969
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor nero » 02 dec 2007, 16:36

misschien heb je wel lucht in je brandstofsysteem.
Dit zorgt ook altijd voor witte rook en schuddende motor.
Bij lange stilstand hoopt de lucht zich op en dit wordt na het starten in je pomp gezogen.
Eenmaal warm is alle lucht allang weg en draait hij (uiteraard) goed.

Kan hé

GR
Nero
nero
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor JantjeV8 » 02 dec 2007, 16:58

Dat kan heel goed zijn, maar een belangrijk symptoom wat niet werd beschreven is dat je dan behoorlijk lang moet doorstarten.

Maar toch het controleren waard. Het is makkelijk te zien als je doorichtige brandstofslang monteert van de opvoerpomp naar het brandstoffilter, zie zo de bellen zitten.
Avatar gebruiker
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4359
Geregistreerd: 05 okt 2007, 08:26
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1981
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor stuffie7 » 14 dec 2007, 20:38

Hoi,

Mijn 200D toch maar met pijn in het hart naar revisiebedrijf gebracht en het volgende is inmiddels bekend:

- Brandstofpomp timing gecheckt en OK.
-Compressiemeting gedaan en waardes liggen tussen 21 en 25 bar. Net iets teveel verschil onderling en bedrijf had het al over een eventuele zuigerrevisie. Lijkt mij ietwat overdreven. Verschil moet toch ergens anders vandaan komen want cylinders/zuigers slijten toch wel allen gelijk.
- Verstuivers getest en waren volgens bedrijf slecht en aan vervanging toe. Gevraagd om eentje te laten zien in testbank. Verstuiver liet druppels na. Vraagje aan forum: hoe zie je in testbank of verstuiver OK is behalve de openingsdruk ?
- Bedrijf heeft ook 2 kleppen moeten nastellen. Stonden iets verkeerd.
- Ketting zou gelengd zijn en aan vervanging toe. Wat is maximaal verloop (rek) en wat gebeurd meestal in praktijk: vervanging ketting of getrapte spie om weer op juiste punt te zetten ?
- Brandstoffilters beide vernieuwd.

Morgenmiddag ga ik mijn auto weer ophalen. Ben benieuwd naar de rekening en of het euvel is opgelost.
Ik hou jullie op de hoogte

Groeten
stuffie7
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor Govert » 14 dec 2007, 21:02

Verstuivers moeten verstuiven, dat wil zeggen een fijne nevel vertonen en dus geen druppels of straaltjes diesel spuiten, want dat verbrandt niet goed (en geeft dus roken).
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor Benzman 200 » 14 dec 2007, 21:04

Hoi Stuffie,

Ik weet dat als de verstuiver opent en verneveld dat ie op dat moment kraakt,de nevel in een emmer opvangen en dan moet ruim na het verstuiven nog dampen uit de emmer komen. Dan zijn je verstuivers goed .Naar ik meen kan de ketting wel zo'n 6 ton mee ,dus daar zou ik nog even mee wachten.Als je de auto terug hebt zou ik al wel een lange dagrit maken (500km) om hem goed warm flink te laten trekken .Daar knappen ze wel vaker van op, niet te bang zijn om de auto te gebruiken, daar zijn ze immers voor gemaakt?

Veel succes gr benzman Sjoerd
Benzman 200
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor JantjeV8 » 14 dec 2007, 21:53

Het is vrij eenvoudig te beoordelen, er mag GEEN druppel te zien zijn, het mag alleen maar nevel zijn. Verder valt er niets aan te zien. De verstuivergaatjes zijn te klein om met het blote oog te beoordelen.

De openingsdruk moet kloppen, geen druppels hoe klein dan ook en inderdaad zal er een krakend geluid te horen zijn.
Avatar gebruiker
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4359
Geregistreerd: 05 okt 2007, 08:26
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1981
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor wwwW123 » 17 dec 2007, 12:17

het het drukverschil tussen de versch. cylinders vind ik nog wel kunnen voor een diesel. moet ie gewoon netjes op lopen.
Avatar gebruiker
wwwW123
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1582
Geregistreerd: 12 maart 2007, 12:22
Woonplaats: Helmond
Type wagen: 240TD
Bouwjaar: 1980
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor stuffie7 » 21 feb 2008, 10:57

Hallo,

Daar ben ik weer. Nogmaals op een rijtje:
Koude start: wit/blauwe rook en alleen met gaspedaal vol in blijft motor lopen waarbij de motor in eerste instantie maar op 2 a 3 cylinders verbrandt. Na een minuutje loopt de motor pas mooi rond echter met eerst een hoop wit/blauwe rook (onverbrande diesel. Als de motor eenmaal loopt is er niets meer aan de hand (bijna helemaal geen rook meer). Olieverbruik is ongeveer 1 liter/5000 km.

- gloeibougies al vervangen (serie geschakeld).
- Compressiemeting 1 cyl 20 bar, 2 cyl 22 bar en 1 cyl 24 bar.
- Pomptiming gecheckt en ok.
- Kleppen gesteld.
- Brandstoffilters vervangen.

1 jaar geleden de koppakking vervangen en ook kop laten afpersen en vlakken om o.a. eens interne inspectie te doen (zuigerwanden). Ook voor deze vervanging had ik al dit fenomeen. Wat mij toen wel opviel en nu wat nog steeds is, is het volgende. Als ik radiator helemaal vul tot bovenkant vulopening dan zie ik als de thermostaat openstaat af en toe een grotere luchtbel opkomen. Volgens revisiebedrijf had dit echter niks te betekenen. Ik heb overigens zeer gering koelvloeistof verbruik (ca. 50 cl/5000 km).

Heeft iemand nog tips:
Meting koelvloeistof op lekkage ? Kop is afgeperst maar misschien toch heel klein lek ?
Brandstofpomp ?

Ben intussen een paar honderd euro armer maar de rook bij koude start is er nog steeds.

Wie O wie heeft er nog tips

Groeten
stuffie7
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor Govert » 21 feb 2008, 11:34

Zijn die verstuivers ook gereviseerd? want dat lees ik niet.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor stuffie7 » 21 feb 2008, 11:39

Hallo Govert,

I.d. vergeten te vermelden. Verstuivers zijn gereviseerd. Andere vraag die ik nog heb: Reeds eerder werd als mogelijke oorzaak lucht in brandstofsysteem gemeld. Ik zie in voorfilter (kleine grove filter), die doorzichtig is, luchtbellen. Stel dit heeft ermee te maken: hoe voorkom je lucht in je brandstofsysteem ?

Groeten Joep.
stuffie7
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor jan280CE » 21 feb 2008, 11:47

k heb ( in een grijs verleden) ook zoiets bij de hand gehad. Mijn volvo 244 was aan vervanging toe, en aangezien mijn toenmalige collega’s mij behoorlijk enthousiast hadden gemaakt voor de Mitsubishi 2.3 turbo D moest er ook zoiets komen. Lekker zuinig in het gebruik en prima prestaties. Nou wat een sche****k was dat, maar goed. Dit kreng begon na een tijdje ook zo geweldig te roken als koud was. Na alle gebruikelijke controles kwam ik erachter dat de spiebaan op de krukas uitgeslagen was, en daarmee de kleptiming niet meer oké was. Uiteraard effe een koperen spietje gemaakt en lassen en slijpen. Distributietandwieltje er weer op en gaan. Dit kunstje moest ong. elke 2 maanden herhaald worden. Uiteindelijk dat gebakje ingeruild op een BX 19 GT. Dat was mijn eerste en tevens laatste japanner of andere exoot en sindsdien alleen nog Europees. Wat heeft dat nu met jouw probleem te maken?
Nou je gaf aan dat je ketting gelengd zou zijn en dan krijg je hetzelfde effect. Daarnaast zou ik in jouw geval dit deel snel laten vervangen, want mocht hij knappen is de schade niet te overzien. Dat kan niet zonder speciaal gereedschap zoals dichtniet hulpstukken, maar dat staat wel op de WIS aangegeven.

Groet,

Jan
jan280CE
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor Leon » 21 feb 2008, 12:25

Nou ben ik geen dieselkenner, maar wellicht is een van je nieuwe gloeiers niets goed?
Leon
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor Govert » 21 feb 2008, 12:55

Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor 2m1300TDT » 21 feb 2008, 13:07

Heb je aan je voorgloeirelais gedacht?
meten is weten.
2m1300TDT
 


Re:schudden + witte rook koude start

Berichtdoor alex240diesel » 21 feb 2008, 13:10

Ik heb eigenlijk maar 1 domme vraag!!!!

Heb je je gloeikaarsen al eens vervangen?

Wanneer deze slecht zijn heb je bij koude motor witte rook uit de uitlaat en loopt hij onregelmatig en op minder cilinders.
alex240diesel
 

Volgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 49 gasten