MBKlassiekerclub.nl

Is het mogelijk om de geregelde katalysator te laten zitten, wanneer er op LPG gereden gaat worden?

Als het antwoord nee is, wil ik graag weten waarom dit zo is.

Groet, Harrie<br><br>Post edited by: Mango, at: 2007/10/02 18:02

Geen enkel probleem, de kat beinvloed het rijden op LPG of benzine niet! De auto is enkel stukken schoner, mits er natuurlijk een geregelde installatie in zit!!

Volgens mij kan het niet, omdat het instrumentarium voor het regelen ontbreekt als je op gas rijdt. Als je wilt weten hoe die regeling werkt (kan alleen op de K-jetronic motoren) dan verwijs ik naar de verschillende topic over dit onderwerp.

Caspar

Caspar,

Het kan wel, maar voor het goed functioneren moet de gas hoeveelheid net zoals voor benzine worden geregeld. Dus heb je een LPG injectie systeem nodig. Verder kan het geen kwaad om LPG te rijden, is kwa emissies minder belastend voor een kat, wel af en toe op benzine rijden om de kat te "reinigen".

Overigens heb ik mijn twijfels of de kat nog wel werkt na 25 jaar. het is een vervangingsdeel omdat er een gemische reactie in plaats vind. Dit heeft vanzelf sprekend niet het eeuwige leven!!!

Altijd waardevol dit forum. Zojuist heb ik mijn 300D ingeruild voor een 230E met een G-Kat, dus wel benieuwd of er een ongeregelde LPG installatie in kan worden gebouwd. Dus maar even gebeld met Paul Mandigers in Eindhoven die de inbouw gaat doen.

Een 230E met een "nachgeruste" HJS G-KAT kan zonder aanpassingen op LPG rijden. (bron: Paul Mandigers LPG inbouw). Op de stand LPG wordt met een plunjer de stuwschijf continue opengezet (voorkomt schade bij een mogelijke backfire). Het LPG loopt rechtstreeks met een mengstuk richting het inlaatspruitstuk. Anders dan bij de moderne inspuitmotoren is er sprake van een mechanisch injectiesysteem (er is bij de K-Jetronic geen sprake van stuursignalen van een regeleenheid die ook met gegevens van de lambda-sonde werkt). verder kan ik me herinneren dat bij injectiemotoren (met Kat) van Opel, die ook goed draaiden op conventionele verdampers met mengstuk in het inlaatkanaal.

Gerrit, de regeling van een 'geregelde' kat 'misbruikt' over het algemeen de warmloopregelaar van de K-jetronic. Dus bij een geregelde kat wordt wel degelijk iets met de signalen van de lambda-sonde gedaan.
Mijn advies: kat uitbouwen, nieuwe middenpijp, gas inbouwen.
Caspar

bij het rijden met een auto met g- kat het ligt eraan welke motor je hebt het is belangrijk om het gas af te stellen op labda 1 dat is ook het gene waar hijj elektronische afregeld op benzine

je het g-kats die de benzine druk afregelen en sets met de luchtomloop en die geven meer problemen op gas is mijn ervaring

Caspar,
Is het mogelijk (mocht dat nodig zijn) om de G-Kat uit te schakelen, maar de Kat zelf te laten zitten ? Waarom zou je het middenstuk willen vervangen ?

Gerrit, de kat komt in plaats van de middendemper, en wordt er meestal ingelast. Kat systeem (kat, sonde) heeft een geschatte levenduur van 100.000 km of 5 jaar. Dikke kans dat die van jou veel ouder is.
Je kan de kat niet uitschakelen (als 'ie kapot is, dus niet meer katalyseert, dan is 'ie uit), maar je kan wel de regeling verwijderen. Geen idee of dat een goed plan is.
Laat ergens je katalysator testen, en als hij het niet doet zou ik 'm eruit halen

ook een simpele LPG installatie kun je regelen. Ik geloof dat het dan een G2 installatie is. Het komt er in ieder geval op neer dat er een actuator geplaatst wordt die de gashoeveelheid 'knijpt' wanneer het mengsel te rijk is. Het is verder een gewone venturi installatie. Ik heb een Duitse 230TE waar een geregelde kat in zit, ook bij mij wordt de warmloopregelaar 'misbruikt' om het mengsel een beetje aan te passen.
Alle LPG inbouwstations verzekerden mij dat ik de kat zonder problemen kon laten zitten. Na een aantal jaren is de lambda sonde waarschijnlijk toch al gaar en doet de kat ook niets meer. Verwijderen is wel gunstig omdat je de wwerstand uit het uitlaattraject weghaalt.
Een geregelde LPG installatie is niet veel duurder dan een gewone, maar werd me overal afgeraden: teveel problemen. Als je mengsel immers op een bepaald moment te arm is heb je grote kans op backfire. Standaard worden LPG installaties in onze auto's net iets te rijk afgesteld om zeker te zijn van een probleemloos functioneren. Zo'n actuator verandert dat dus.
Vaes

Ik had een volvo 850 met G3 LPG, maar daar zat geen inspuiting in,
hij werkte met een gewone gasring/venturi/mengstuk, maar natuurlijk wel een geregelde kat. Maar waarschijnlijk zijn die volvo 5 cyl motoren van huis uit al wat schoner.

groet Knor<br><br>Post edited by: silberknor, at: 2008/07/16 23:45

wie weet hoe dat nou precies zit met die kat installaties? wat moet je allemaal verwijderen/aanpassen, als je een gewoon uitlaatsysteem wilt en geen kat meer? is een koudstartregeling ook een deel van het kat systeem of staat dat er weer los van?
voor mij nog een onbekend terrein.

Hanco, ik heb daar al het e.e.a. over geschreven. De regeling bij een M102 motor kan de regedruk verlagen van de K-jetronic(door middel van een bypass over de warmloopregelaar), waardoor meer brandstof wordt ingespoten en dus een rijker mengsel ontstaat. Op de volgende foto zijn de 2 slangen te zien, met daartussen een elektrisch bediende klep:

tis mij nog niet geheel duidelijk en ik zie een beetje veel slangen op de foto . maar jij hebt dus ergens al een keer beschreven hoe je een kat moet uitbouwen en wat allemaal precies en hoe de relatie tot de zgn. koudloopregeling is? dan moet ik effe zoeken hier.

Hanco, zie de foto waar het om gaat. En is een goede discussie om te beginnen. In de discussie zitten in mijn postings weer links naar andere discussies.

Korte uitleg
Bij de k-jetronic regelt de regeldruk hoeveel brandstof wordt ingespoten. Bij een lage regeldruk wordt veel brandstof ingespoten. De regeldruk is een aftakking van de systeemdruk, die wordt geleverd door de benzinepomp.
De regeldruk wordt geregeld door de warmloopregelaar. Dit is in feite een smoorklep (drukventiel) die zich sluit naarmate de motor warmer wordt. Dus bij koude motor staat de smoorklep open (brandstof kan via de retourleiding terug naar de tank), is de regeldruk laag en daardoor het mengsel rijker.
(Om bij koude motor ook een hoger stationeir toerental te hebben is ook extra lucht beschikbaar via de extra luchtschuif, die wordt bedient door een opwarmende bimetaal).

De regeling van de kat berust op het beïnvloeden van de regeldruk van de k-jetronic. Daardoor wordt meestal bij de warmloopregelaar een bypass gemaakt met een door de kat regeling bediende klep. Door het openen van de klep wordt (buiten de K-jetronic warloopregelaar om) de regeldruk verlaagd en een rijker mengsel ingespoten.

Dus je ziet dat het mengsel door de kat regelaar alleen maar rijker gemaakt kan worden, niet armer.
De benodigde elektronica kan op verschillende plaatsen zijn ingebouwd. Bij mij zat 'ie onder het dashboard, en was ter grootte van een pakje cigaretten.

Voldoe je straks aan de CO² norm die in de duitse steden wordt gesteld met je met geregelde cat en evt gas er bij.
Of haal je dat nooit met die ouwe slurpers.
gr knor

Knor, ik heb begrepen dat dat met de KE-jetronic (na aanpassingen) van de W124 en W201 wel lukt, maar niet met de M102 in de W123. Voor zover uk het heb begrepen heb je naast de geregelde kat een tegeling nodig die in de warmloopfase de emissies onder controle houdt.