MBKlassiekerclub.nl

[vavoom]

Hallo,

Misschien dat iemand dit weet. Als ik bij een warme motor opnieuw start, produceert deze inmens veel rook, en dan bedoel ik dat de hele straat vol staat. Omdat ik dit nogal genant vindt, wil ik het uiteraard graag oplossen. Hij doet alleen maar bij een warme start.
Het is overigens witte rook. De koppakking is vernieuwd, en de olie heeft de normale zwarte kleur, dus ik denk dat er geen koelvloeistof bij zit.
Heeft iemand dit al eens meegemaakt?

MAurice

[MBvO]

Witte rook duidt toch echt op waterdamp voor zover ik weet. Dat water wat verdampt hoeft niet per se uit je koelsysteem te komen, maar is wel het meest waarschijnlijk (en daar is ook het meeste 'water' aanwezig - al zou het eigenlijk maar een deel water mogen zijn natuurlijk).
- Verlies je geen koelvloeistof? Het peil in de radiateur goed in de gaten houden.
Je koppakking kan volgens mij best op zo'n manier doorslaan dat er geen koelwater bij de olie komt, dus dan krijg je geen verkleuring van de olie. Ook is de oliedruk veel hoger dan de koelwaterdruk, dus als de oliekanalen in contact komen met de koelwaterkanalen via een kapotte koppakking, dan zal er eerder olie in je koelwater zitten dan koelwater in de olie. Zie je geen olie in de radiateur? Olie drijft op water dus zou zich op het hoogste punt verzamelen zou ik denken.
- Er wil ook nog wel eens (condens)water in de uitlaat staan dat voor witte damp kan zorgen, maar dat zou wel verdampt moeten zijn bij een goede warme uitlaat.

Aangezien je in je andere post schrijft dat je koelwater verliest, zou ik dat systeem eerst maar eens goed langs lopen en af laten persen, dan weet je meteen of het ergens lekt. Dat afpersen doen ze door een soort radiateurdop met compressoraansluiting op je radiateur te zetten en er 1-1,4 bar overdruk op te zetten om te kijken of er ergens lucht weglekt.
-edit: In je andere post las ik net 'er zit bijna geen koelvloeistof meer in'...Je koppakking ligt er zo weer uit als het daar te heet wordt!

Succes.<br><br>Post edited by: MBvO, at: 2009/12/31 09:42

[JantjeV8]

Witte rook, alweer een nieuwe paus????

Nieuwe koppakking of niet, je zegt zelf dat je koelwater kwijt raakt en je auto geeft witte rook. Hoeveel is 1 en 1 ook weer??

Je koppakking kan op tal van manieren doorslaan. Die van jouw trekt het koelwater de cilinders in, waarschijnlijk wordt dat steeds erger en mogelijk heb je terwijl de motor loopt ontzettend veel druk op het koelsysteem staan. Uitkijken, niet zomaar de dop van de radiateur draaien maar knijpen in 1 van de koelslangen.

Het is zeer waarschijnlijk dat er bij die koppakking sessie iets niet goed is gegaan. Wat? Niet te zeggen, niet zuiver gewerkt, de pakkingvlakken niet goed zuiver gemaakt, krassen in 1 van de pasvlakken gemaakt, de kop krom of wat dan ook.

Ik heb geen idee of het over een benzine of een diesel hebt, maar eigenlijk geldt het voor allebei. Is je blok te heet geweest? Heb je zonder koelwater gereden?

[JantjeV8]

Ohh, wacht even. Gisteren had je het over die 220D die water lekte. Ik leg nu de link pas.

Een situatieschets:
Tijdje geleden koppakking vervangen, maar dat staat los van de situatie van nu.

Er zouden 2 dingen aan de hand kunnen zijn, ik hoop voor je de eerste:

1)
Je waterpomp lekt, dat doen ze vaker, die dingen gaan kapot. Het water wat er langs lekt loopt via de zijkant van het blok op je hete uitlaatspruitstuk en verdampt daar op, daardoor veel rook en is er eigenlijk weinig aan de hand.

2)
Je waterpomp lekt, je hebt het te laat in de gaten gehad. Het koelwaterpeil was te laag en daardoor is je kop te heet geworden. Je nieuwe koppakking is naar z'n grootje daardoor en je trekt het koelwater naar binnen, dan wel blaast je motor het naar buiten opde uitlaat.

[Govert]

<br><br>Post edited by: Govert70227, at: 2010/02/24 15:44

[JantjeV8]

Die olie doe je er al aan op het moment dat je de kop hermonteert. Naderhand krijg je immers geen olie meer aan de schroefdraad.

De eerlijkheid gebied bij te zeggen dat het probleem mij niet geheel duidelijk is. Probleem met koelwater zichtbaar buiten het blok, grote witte rookpluimen, koelwater kwijt.

Het zal mij verbazen als je dat met natrekken nog goed maakt.

[vavoom]

De kop natrekken is volgens mij ook niet nodig. Dit doe je al bij het monteren. Kopbouten aandraaien en na 10 minuten nog een keer aantrekken. En zoals gezegd, je kan op de buitenste kopbouten geen olie meer doen, want dan zou je ze eruit moeten halen.

Wel zag ik vandaag dat in het holle gedeelte van de motorsteun links onder de waterpomp (heldere) koelvloeistof lag. Dus ergens is er een lekkage. De witte rook kan ik niet verklaren, het gebeurt ook niet altijd. Alleen bij het opnieuw starten van een warme motor.

En wanneer ik de radiateurdop verwijder bij een koude moter, hoor ik geen lucht ontsnappen, dus de koppakking lijkt me in orde. Zou ook vreemd zijn, want die ligt er pas een maand of 2 op. Het roken is wel pas daarna begonnen, maar dat lijt me toeval.

Radiateur is vervangen, thermostaat en radiateurdop. Dan kan alleen de waterpomp nog de boosdoener zijn. Zucht.... ook maar vervangen dan?

Mocht dit ook niet baten, dan maar een pil in het koelsysteem gooien?

[Martin123T]

[MBvO]

Zo'n pil zou ik echt niet aan beginnen, ik zie dat zelf meer als een lapmiddel voor een toch al gare radiateur. Aangezien die van jou nieuw is, zou je 'm daar echt mee verpesten. Plus dat er daardoor ook wel een mogelijk toch al wat vernauwd koelkanaaltje dicht kan gaan zitten, met grotere ellende ten gevolg.
Als je koelmiddel verliest in dien mate dat je dat later op diverse plekken terugvindt, waarom gooi je dan niet het koelsysteem vol water en kijkt waar je het verliest (water/stoom) bij draaiende motor?

Bij koude motor staat er geen druk op het koelsysteem, dus ga je geen ontsnappende lucht horen. Als er een lek is zal de luchtdruk in het systeem bij uitgeschakelde motor dezelfde zijn als de buitenlucht. Als er al druk is zal die wel weglopen in de tijd dat de motor afkoelt. Maar zoals gezegd, pas goed op bij het openen bij draaiende/warme motor!!!

Dat van stoom bij warme motor: door de motorwarmte zijn de materialen uitgezet, het lijkt mij dat er op dat moment best een minieme opening (kop niet vlak bijv., of een krasje) voldoende ruimte kan geven om water in de cilinder te zuigen bij de herstart van de motor. Misschien dat die opening zich daarna wel vult met olie waardoor de witte rook ophoudt ofzo, ik denk maar wat hardop...

En dat je in die motorsteun heldere koelvloeistof vindt zegt niet alles. Koelwater ontsnapt makkelijker dan olie, want het is dunner en de olie drijft op het water (als het er al in zou zitten natuurlijk), dus als er geen lekje helemaal bovenin het systeem zit zal er altijd eerst water uitlopen voor de olie bij het lek komt.
Eerst maar eens alle aansluitingen op blok, thermostaathuis, verwarming en radiateur nalopen, plus waterpomp, dat moet toch ergens heftig lekken als het de motor niet ingaat.
Succes en een goed 2010 gewenst!

[JaapW114]

MBvO,

Ik ben het niet met je eens dat koelwater makkelijker ontsnapt dan olie, omdat het dunner is.
Olie is een meester in het ontsnappen.

Neem eens een vlakke plaat met een klein gaatjes erin, als je daar een paar druppels water bij het gaatje legt, zul je zien dat het water als het ware een soort dijkje vormt om het gaatje. Als je hetzelfde doet met olie, zul je zien dat de olie direkt wegloopt door het gaatje. Als je hydraulische componenten koopt, staat er heel vaak in de kleine lettertjes dat geen van deze hydraulische componenten 100% olie dicht zijn.

groet,

Jaap

[Citrobenz]

Volgens mij komt dat Jaap omdat de adhesie van olie groter is, bij water is de cohesie groter.
haha ja ik heb vroeger toch nog wat geleerd op school

[MBvO]

Aha, bedankt. Ik bedoelde eigenlijk ook alleen uit de koelwaterradiateur, zo stelde ik me dat voor, maar met jouw uitleg begin ik te twijfelen. Hoe dan ook, als er olie in het koelsysteem zit zou je dat wel in de radiateur moeten zien als je die vol water gooit toch? En als het lek aan de onderkant zit dan zal er toch eerst water en dan evt. olie (of direct gemengd) uitkomen?