MBKlassiekerclub.nl

[Hans230E]

Afgelopen maanden heb ik steeds in de Mercedes W123 gereden.
Mijn tweede of eigenlijk mijn eerste auto had ik enkele maanden geleden voorzien van een nieuwe accu.
Nu na 6 maanden stilstand geeft de accu geen enkel teken van leven meer, opladen gaat niet echt.
Is nu deze accu naar de klote?
Baal hier wel echt van.
En natuurlijk de aankoopbon niet meer te vinden grrrrrrrrr

[JaapW114]

Hans,

Volgens mij krijg je zelfs met bon nog geen garantie, akku's blijft altijd een vreemde materie wat garantie betreft.
Ik heb vroeger veel elektrische buitenboordmotoren verkocht en zodoende veel kontakt gehad met akkuleveranciers.
Hun visie, met een slechte lader krijg je zelfs de beste akku stuk. Een akku altijd goed geladen opslaan en regelmatig bijladen of een druppellader aangesloten laten staan.
Vooral als de akku in de auto blijft met het klokje en nog een paar van die slapende gebruikers en de eigen zelfontlading, dan is het ineens gebeurt.

ZELF-ONTLADING, EEN NATUURLIJK PROCES !!

Het is een bekend gegeven van een batterij dat ze minder worden van "gewoon staan". De mate van zelf-ontlading hangt af van het batterij type. Een lood-calcium batterij ontlaadt met een veel langzamere snelheid dan een conventionele batterij. Lood-calcium ontlaadt met 1/300 volt per dag. Conventionele lood-antimoon batterijen ontladen met 1/100 volt per dag.

WAT DRAAGT BIJ AAN DE MATE VAN ZELF-ONTLADING?

Als de buitentemperatuur stijgt, dan zal van de batterij ook de zelfontlading toenemen. Bij 35° C ontlaadt een batterij twee maal zo snel als bij 25° C, en een temperatuur van 55° C is zo goed als dodelijk voor een batterij. Sla indien mogelijk de batterij op in een koele omgeving.

Accessoires zoals klokken en computer geheugen zullen de batterij ontladen, ook al staat het contactslot op uit. In hetzelfde tijdsverloop vindt ook nog bovengenoemde zelf-ontlading plaats.

Korte ritjes (25 tot 30 kilometer) dragen ook bij tot het leegtrekken van de batterij omdat het laadsysteem niet genoeg tijd heeft om alle verliezen van starten, accessoires en zelf-ontlading te compenseren.

Het is beslist niet waar, zoals men wel eens hoort beweren, dat een batterij die op een betonnen vloer staat vlugger ontlaadt. De batterij ontlaadt in dezelfde mate ongeacht de ondergrond waar hij op staat.


Dit stukje is geleend van Unicorn Trading BV


groet,

Jaap<br><br>Post edited by: JaapW114, at: 2009/03/23 17:26

[Citrobenz]

Hallo Hans,

probeer het volgende eens:

Startkabels plaatsen, dus met een andere auto.
Stadslichten van de auto met lege accu aanzetten, stadslichten, dus geen dimlichten.
Andere auto gewoon stationail laten lopen en de boel zo 10 tot 15 minuten laten staan.
Als het goed is voel je dat de lege accu warm wordt, na zo'n 15 minuten kun je hem proberen te starten.
Ga dan een goed stuk rijden zodat je auto de accu oplaad.

pas wel op dat de huidige accu's kunnen ontploffen!

succes er mee

[JaapW114]

Henk,

Volgens mij wordt de capaciteit van de gereanimeerde nooit meer zoals het ooit geweest was.
Ik zou het zekere voor het onzekere nemen en een nieuwe akku halen, blijft zonde van het geld, maar lijkt mij de beste oplossing.

Laden en ontladen

Laden moet zo mogelijk onmiddellijk na de ontlading gebeuren. Laat een batterij nooit in ontladen toestand staan. Te diep ontladen batterijen nooit meten met de volle laadstroom laden, eerst een vereffeningslading toepassen totdat de S.M. 1125 tot 1135 bedraagt. Daarna kan de normale laadstroom ingeschakeld te worden. De batterij is geheel vereffend, indien de spanning gedurende 3 achtereenvolgende uren niet meer toeneemt. De S.M. mag gedurende deze periode ook niet meer toenemen, in het algemeen is dan 1260 á 1280 bereikt. Bij regelmatige overladingen of te diepe ontladingen, moet men er terdege rekening mee houden dat de batterij spoedig het loodje legt. Ook moet men nooit proberen batterijen te laden waarvan het elektroliet bevroren is. Bij een totaal lege batterij geschiedt dit al vrij gauw.
Wordt een batterij heet of begint hij sterk te borrelen dan de lading onderbreken of indien dit mogelijk is, de laadstroom kleiner maken.
Is een batterij volledig ontladen dan is het beter deze niet met de gebruikelijke laadstroom te laden maar te werk te gaan volgens onderstaande tabel:

Reserve capaciteit Langzaam laden Snel laden

80 minuten of minder 15 uur met 3 A 5 uur met 10 A

80 tot 125 minuten 21 uur met 4 A 7.5 uur met 10 A

125 tot 170 minuten 22 uur met 5 A 10 uur met 10 A

170 tot 250 minuten 23 uur met 6 A 7.5 uur met 20 A

meer dan 250 minuten 24 uur met 10 A 6 uur met 40 A



Bij automobielen: Als een lader gebruikt wordt terwijl de batterij nog aangesloten is op het systeem, is het verstandig de negatieve batterijklem los te nemen. Mocht om een of andere reden de uitgangsspanning van de lader erg hoog worden dan zou het systeem schade op kunnen lopen. Meestal vertrouwt men erop dat de batterij de zaak wel in bedwang houd, maar in bepaalde gevallen is het mogelijk dat er toch schade ontstaat.
Indien u over gaat op een ander type batterij kan het zijn dat u het laadproces moet aanpassen, neem in dat geval contact op met de leverancier van de batterij.

Samenvattend:
geladen : S.M. 1260 á 1280
half geladen : S.M. ± 1200
ontladen : S.M. 1125 á 1135

Met behulp van een zuurweger kan men veel over de toestand van de batterij te weten komen. Dit kan men ook indien men beschikt over een goede, liefst digitale voltmeter.
Welke methode u wilt toepassen staat u vrij, indien men de metingen goed uitvoert zijn beide betrouwbaar. Wanneer men voor de spanningsmeting kiest dan moet men wel bedenken dat ook de batterijspanning, net als bij de S.M. meting, eerst dan de absolute rustspanning aangeeft nadat de batterij gedurende 1 à 2 uur met rust is gelaten.
Uit de batterijspanning kan men de S.M. waarde berekenen, er is n.l. het volgende verband:

EMK (per cel) = S.M. (in kg/dm3) + 0.84

Voorbeeld:
Meet men een rustspanning van 12.36 V dan is de celspanning 12.36 / 6 = 2.06 V
De soortelijke massa is dan S.M. = 2.06 - 0.84 = 1.220

Nadeel van de spanningsmetingsmethode is dat men niet de spanning per cel kan meten, alleen de totale batterijspanning. Zodoende kan men alleen maar een gemiddelde bepalen over de gehele batterij, hetgeen het niet mogelijk maakt slecht functionerende cellen te lokaliseren.
Met de zuurwegermeting is dit bij veel batterijen nog wel mogelijk, men kan via de vuldoppen de S.M. van elke cel onafhankelijk bepalen.
Alleen bij zgn. onderhoudsvrije batterijen is dit ook helaas meestal niet meer mogelijk.

De waarde van de S.M. is zeer belangrijk om de ladingstoestand van de batterij te weten.
De concentratiedaling van het elektroliet, d.w.z. van de S.M. is exact evenredig met het aantal geleverde ampère-uren. Omgekeerd, de stijging is recht evenredig met het aantal geladen Ah.
De waarde van de S.M. wordt wel verschillend weergegeven, volgens de SI standaard moet het opgegeven worden in kg/m3 maar men ziet ook vaak de waarde in kg/dm3 of ook wel in g/ml (vaak op zuurwegers)
Onderstaande figuur is toegevoegd om een en ander te verduidelijken.



Batterij rustspanning Benaderde ladingstoestand S.M. van gemiddelde cel

12.65 + 100% 1.265 +

12.45 75% 1.225

12.24 50% 1.190

12.06 25% 1.155

11.89 0% 1.120



Nummering van de cellen

In geval van niet tot overeenstemming te kunnen komen met de leverancier aangaande defecte batterijen is het gunstig een soort logboek bij te houden waarin men alle handelingen die de batterij(en) betreft in noteert. Dit kan soms uitermate belangrijk zijn, ook al i.v.m. het kunnen achterhalen wat en waarom iets fout gegaan is.
Om de cellen te kunnen controleren en om dit te kunnen noteren, is het noodzakelijk de cellen te nummeren volgens een steeds aan te houden schema.
De cel die het dichtst gelegen is bij de positieve pool b.v. nummer 1, de volgende 2 enz.
Vervolgens kan men naar een zelf samengestelde code aangeven wat er gebeurd is, cellen met water bijgevuld, extra geladen, vereffeningslading, datum van buitengebruikstelling enz.
ALGEMENE OMSCHRIJVING VAN EEN BATTERIJ

Wat is het doel van een loodzwavelzuur cel?

Het doel van een loodzwavelzuur cel is het langs chemische weg opslaan en weer afgeven van elektrische energie.

Opbouw van een loodzwavelzuur cel

Een cel bestaat uit:
1. Positieve platen.
2. Negatieve platen.

De platen zijn onderling gescheiden door kunststof separatoren (separatie), welke microporeus zijn. Het geheel is samengebouwd in een kunststof bak welke daarna gevuld wordt met verdund zwavelzuur (het elektroliet).

Wat is een batterij?

Een batterij bestaat uit een aantal gelijke cellen welke in serie geschakeld zijn. Het geheel wordt kortweg batterij genoemd.

Het doel van de batterij

Het doel van de batterij is het opslaan van elektrische energie, welke op elk willekeurig tijdstip gebruikt kan worden.

Wat gebeurt er in een cel tijdens het ontladen?

Wanneer een cel wordt ontladen, gebeurt het volgende. Aan de positieve plaat ontstaat door opname van zuur uit het elektroliet loodsulfaat, daarbij water vormend. Aan de negatieve plaat ontstaat door opname van zuur uit het elektroliet eveneens loodsulfaat.De hoeveelheid vloeistof in de cellen blijft echter nagenoeg gelijk. Het zuurgehalte in het elektroliet vermindert echter, hetgeen is te konstateren aan de verandering van de soortelijke massa. De soortelijke massa is daardoor een maatstaaf voor de ladings- of ontladingstoestand van de batterij.


Ook deze wijsheid is niet van mijzelf maar geleend van Unicorn Trading. Wil je meer weten even Googlen op Unicorn Trading

Jaap<br><br>Post edited by: JaapW114, at: 2009/03/23 17:42

[Hans230E]

Bedankt voor jullie reacties.
In de toekomst wil ik de betreffende auto schorsen voorlopig rij ik er te weining in.
Moet ik er dan een druppelaar aanhangen?
Of de accu in geladen toestand (accuklemmen los) zo wegzetten.
Overigens wist niet dat een accu zoveel kennis vereisten.

Henk, ga aankomende zaterdag op je advies de auto proberen te starten zoals je voorstelde, alleen hoop ik dan niet dat dit ten kosten gaat van de accu van de Benz, of zie je hier geen probleem in.

[Citrobenz]

Hans dit gaat absoluut niet ten koste van je accu van de Benz.
ik heb dit wel vaker gedaan met auto's die in de showroom stonden, die hebben ook vaak een totaal lege accu. Mensen zetten dan even licht o.i.d. aan en doen het niet weer uit.

Als een accu dan schoon leeg is lukt het op de e.o.a. manier niet om er weer stroom in te krijgen.

Als je het dan op de aangegeven manier doet gaat er een klein stroompje door je lege accu.
Dit is alleen de stroom die het stadslicht vraagt. Dus op dat moment belast je de accu van je Benz alleen maar met een stadslichtstroompje.
Doordat die stroom door je (lege)accu loopt ontwikkelt die een beetje warmte.
Als je dan na verloop van tijd de auto met de lege accu start heb je kans dat je reanimatie gelukt is

Er zit echter wel 1 maar bij, het is natuurlijk winter geweest.
Als je accu in de vorstperiode ook al leeg was en hij is bevroren geweest dan heb je kans dat hij overleden is.
Maar gewoon proberen, niet geschoten is altijd mis geschoten.

[Leon]

Als je je auto een tijd niet gebruikt, haal dan je accu eruit, en hang hem aan een goede druppellader (zoals een optimate) die het sulfateringsproces tot op zekere hoogte kan keren.

[drieske]

Een goede lader is een CTEC-lader, d'r zijn type's met een recond.modes die geheel ontladen accu's weer nieuw leven kunnen inblazen! Wat Citrobenz aangeeft kan ook heel goed maar je mist wat extra volts(16 volt) om de accu weer echt op te peppen.

[JaapW114]

Deze lader wordt heel veel gebruikt door fanatieke gebruikers van de elektrische buitenboordmotoren, met zeer goede resultaten, zeker niet goedkoop met zijn 425,- euro, maar wel heel erg goed.
Wordt met name gebruikt om wat mindere akku's nieuw leven in te blazen.


De Delphi MPL acculader

De Delphi MPL lader is speciaal ontworpen voor Lood-calcium accu's als de Delphi Voyager en de VDC31M. Deze calcium accu's kunnen met een veel hoger (15,9 Volt !) voltage geladen worden dan een traditionele lood-antimoon accu.

De Delphi MPL lader krijgt de accu's hierdoor veel 'voller' geladen dan (voor zover bij ons bekend) enige andere lader.

Desgewenst kunt u met deze lader ook traditionele lood-antimoon accu's laden. U kunt dat met het zwarte schakelaartje selecteren.

Deze I-U-I0U lader is voor Calcium accu's het beste wat er momenteel op de markt te koop is en is zowel in een 12Volts als in een 24 Volts uitvoering verkrijgbaar..


KORTSLUITBEVEILIGING - voorkomt schade aan de lader bij het kortsluiten van de laadklemmen, of door het aansluiten van de accu met verkeerde polariteit, zonder doorbranden van zekeringen.

LADINGSSTART MET LAGE STROOM - voorkomt hoge beginstroom zelf bij een diep ontladen accu

SNELLE LADING MET CONSTANTE STROOM EN 3 FASE LADING - de snelst mogelijke manier om de accu 100 % te laden zonder overladen.

DRUPPELLADEN MET CONSTANTE SPANNING - compenseert de zelfontlading van de accu en houdt de accu volledig opgeladen, klaar voor gebruik. De accu kan aan de acculader geschakeld blijven zonder gevaar voor overladen.

PROPORTIONEEL TIJDSAFHANKELIJK LADEN - bepaalt de tijdsduur van de tweede fase (constante spanning) in functie van de eerste fase (constante stroom). Dit optimaliseert het laden door het uitschakelen van overladen en de compromissen van vooraf ingestelde ladingstimer. Het resultaat is een lager verlies aan elektrolyt en minder accu onderhoud

LED STROOMMETER - voorziet in een accurate ladingsindicatie. Deze is effici�nter, steviger en betrouwbaarder dan conventionele, bewegende stroommeters.

GEPATENTEERD 'SULFATATIE-HERSTEL' PROGRAMMA - herkent automatisch een hoge impedantie, vaak veroorzaakt door te diep ontladen, en past de benodigde hogere laadspanning toe om de accu terug 100 % op te laden.

De Delphi MPL lader herkent de accu conditie. Wanneer een accu sterk gesulfateerd is, zal de lader een speciaal, gepatenteerd, programma starten (wat drie dagen kan duren) waarbij de accu weer helemaal gereconditioneerd wordt.

Wanneer de lader herkent dat de accu (bijna) vol is zal de laadstroom en het voltage worden teruggebracht en zal er worden overgegaan op een nazorg fase totdat de accu geheel is geladen. Ter info, een normale WA-lader krijgt over het algemeen een Calcium accu maar tot 60% geladen. Een "gemiddelde" druppellader maar ca 80%. Die extra 40 of 20% extra stroom is niet alleen een boel vaartijd, maar ook het stuk met het meeste vermogen en snelheid.

Hierna zal de lader overgaan op de druppelstand waarbij de accu constant in optimale staat wordt gehouden.

Bron: www.evin.nl

[Bogent]

Indien de accu pas 6 maanden oud is kan je er gewoon mee terug gaan als het goed is staat de productie maand en jaar in geslagen op een van de polen en dat moet afdoende zijn voor de garantie al heb je de bon niet meer. Althans hier in nederland slaan ze de datum in de accu pool, ik weet natuurlijk niet of dat in belgie ook gebeurt maar ik neem aan van wel.

[Goofy.S]

[Citrobenz]

Hans is je reanimatie van de accu nog gelukt?

[leos]

als je een accu een langere tijd niet gebruikt
kun je hem beter aan een druppel lader hangen doet ik met de motor
ook kost geen drol zo'n lader

gr leo

[Hans230E]

Even terug komen op mijn accu.
Ik heb echt alles geprobeerd om de accu weer tot leven te brengen, werkelijk deze was niet te meer te activeren.
Dan toch maar een Ctek druppellader gekocht en tegen beter weten in de betreffende accu op de druppellader gezet.

En wat blijkt na 4 dagen aan de druppellader, accu weer als nieuw.
Vol power starte hij mijn toch zware auto.
Wat mij betreft hulde aan de uitvinder van de Ctek druppellader.
Koste 70 euro maar zijn geld echt waard.

Groet,
Hans

[drieske]

Gelukkig maar, he? Ik had dezelfde ervaring met een flinke boot-accu, radio vergeten uit te zetten...., CTEC erop in reconditioneer stand en een dag later weer goed.

[Hans230E]

Het is de XS 3600 van Ctek.
Deze info nog even omdat ik vragen krijg via de prive berichten omtrent het type.

Drieske, bedankt voor de aanbeveling!!