MBKlassiekerclub.nl

[MAD]

Steven 53 schreef:
Een voorbeeld: een 240D heeft een koppel van 137 Nm, de huidige Fiat 500 1.3 Multijet heeft al een koppel van 145 Nm.
Dat klopt, maar er is nog een belangrijk gegeven die nergens genoemd wordt en dat is de totale overbrengingsverhouding in de 1ste versn.
Het gaat om de maximale trekkracht aan de aangedreven wielen en dat is de resultante van: Motorkoppel; versn bak ratio in de 1ste versn; Ratio van het diff en tenslotte de staal van de aangedreven wiel(en).
Dit bepaalt de uiteindelijke maximale trekkracht.

Anders vertaald: Een auto met een hoog koppel wat bij een hoog toerental geleverd wordt en / of waarbij de totale overbrengingsverhouding zeer ongunstig is uitgelegd (meer prestatie gerelateerd), zal veel slechter iets zwaars (caravan oid) kunnen weggtrekken dan een 240D met een veel gunstiger ratio.

Goed voorbeeld was destijds toen de nieuwe Peugeot 504 kwam. Deze was slechter in het wegtrekken van een caravan dan de oude 404, maar de 504 kon weer veel harder rijden en sneller optrekken (zonder aanhanger).
Ander voorbeeld: Subaru met een extra lage gearing. Steile helling + zware caravan = combinatie komt niet weg. Lage gearing ingeschakeld en de combinatie rijdt probleemloos weg.

Back op topic: uiteraard zal ik melding maken van mijn ervaring van 240D + BIOD<br><br>Post edited by: MAD, at: 2009/08/10 13:02

[De Boskabouter]

Wie wat bewaart, die heeft wat. In een bejaarde Autokampioen met daarin testen van de 200D, 240D automaat en een 300D automaat staat over de trekcapaciteiten het volgende:
200D met handbak, koppel 113 NM bij 2400 r/min: wegrijden op 12% helling: max 2339 kg
240D automaat, koppel 137 Nm bij 2400 r/min: wegrijden op 12% helling: max 4378 kg
300D automaat, koppel 172 Nm bij 2400 r/min: wegrijden op 12% helling: max 5131 kg.

Door de koppelomvormer en wellicht ook door een lagere gearing zijn de automaten duidelijk in het voordeel bij het wegrijden.

Voor een 240D met handbak zou je het trekgewicht van de 200D met 20% moeten verhogen. Kom je uit op ongeveer 2800 kg. Mits de eindreductie van de 200D en de 240D gelijk zijn.

Ben je eenmaal in beweging, dan maakt het qua trekvermogen niet meer zoveel uit of je een handbak of automaat hebt, zij het dat je met de automaat vaak handmatig moet schakelen om de vaart erin te houden.

[MAD]

Mooi Steven!!
Wat ook de moeite waard is, is de site van de NCC ((Nederlandse Caravan Club) die een speciaal tooltje heeft; auto en type kiezen, caravan kiezen, belading en alles wordt keurig uitgerekend.

http://www.caravanclub.nl/

Nadeel is dat om het bestand op te schonen, de (hele) oude voertuigen verwijderd zijn (240D staat er nog wel in.

[De Boskabouter]

Inderdaad...handige tool. Daar hebben ze het over 8% als maximaal hellingpercentage bij het wegrijden.

Goede vakantie! Hoor wel hoe het in de praktijk is bevallen.

Steven

[Govert]

<br><br>Post edited by: xxx, at: 2010/03/11 17:24

[De Boskabouter]

@Govert

De percentages verschillen nogal van die van de ANWB en de NCC. De praktijk zal het leren.

Het is me één keer overkomen dat ik slechts met het zweet in de bilnaad en 3mm profiel minder op mijn voorbanden (Ford Focus, geen MB) wegkwam, na te zijn gestopt voor een zeer ongelukkig geplaatst stoplicht midden op een steile helling. De ultieme hellingproef! De file Italianen achter me verhoogden al toeterend de feestvreugde. Of waren het Fransen? In ieder geval...niet voor herhaling vatbaar.

De praktijk heeft mij overigens al geleerd dat de MB automaten niet graag terugschakelen. Wil je al rijdend je snelheid vermeerderen, of op een verse helling je snelheid vasthouden, dan kun je dat op twee manieren doen: via de kick-down terugschakelen, of handmatig. Het laatste werkt vaak beter.

[Govert]

<br><br>Post edited by: xxx, at: 2010/03/11 17:24

[Markparket]

Ooit, lang geleden samen met twee vrienden een Busch 590 in CH gehaald met een 220D automaat.
Massief mahoniehout (voor de niet kenners: een speedboot a la Riva met een dikke V8) en ik schat een dikke 2 ton achter de auto.
In de auto drie uit de kluiten gewassen oude pubers.
Ik zou het nooit meer doen, maar we hebben geen enkel gevaarlijk moment gehad vwb wegkomen op een helling;-)
Wat ik wel eng vond dat de combi op steile hellingen op de autobahn soms de 40 niet te boven kwam....

[W116 280SE]

Even een vraagje.

Jullie hebben het steeds over diesels met caravan en automaat.
Maar hoe zit het met de benzine of LPG gestookte motoren?
Ik ben namelijk van plan om deze zomer met mijn W116 280SE (M110 motor) met een hobby caravan (max 1321 kg) de Duitse heuvels te verkennen.
Zijn hier noemenswaardige problemen mee te verwachten of trekt hij hem met gemak de berg op?
Is het aan te bevelen om op benzine te gaan rijden i.p.v. LPG?

Ik hoor graag jullie adviezen / ervaringen?

[Ruud Janssen]

hallo
voor de berg even op benzine zetten,mocht hij terug zakken in toeren gelijk terug schakelen.
we zijn met een W116 280SE en een solifer artic 500 erachter op wintersport geweest in oostenrijk.
het ging perfect.
groeten ruud

[W116 280SE]

Bedankt voor je reactie.

Scheelt het zo'n stuk in vermogen dan om de auto terug te zetten op benzine.
Of is dit alleen bij serieuze bergen van toepassing.
Ik kan mij voorstellen dat de bergen in Oostenrijk iets hoger zijn dan de heuveltjes in de omgeving van Cochem.
Ben wel blij om te horen dat je er verder weinig problemen mee hebt gehad.
Tot welke snelheid kun je de automaat van de D terug zetten in de S?
Ik heb een 4 traps automaat. Ik las in het instructieboekje dat je tot 140 km/h in de 3e kunt rijden???? Lijkt mij sterk of moet ik dat anders zien?
Bij mijn weten is het toch zo dat als je de automaat in de S (steigung) stand hebt staan dat hij dan niet verder opschakelt dan de 3e versnelling. Of werkt dat anders?

Hoor weer graag jullie ervaringen.

[Ruud Janssen]

hallo
op benzine is hij een stuk sterker,dat merk je gewoon.
ik zet hem al bij de 85 terug naar 3 of s.
bij karlsruhe beginnen de bergen serieus te worden.
meteen na de afslag richting stuttgart.
groeten ruud