MBKlassiekerclub.nl

[Patrick Boon]

ik heb een MB 230T van ´79.
Enkele weken terug heb ik op dit forum al geinformeerd over de diagnose van mijn garage: lekke schokbrekers met niveauregeling, hiermee geen APK.
De op dit forum opgedane informatie nog met garage kortgesloten. Voor hun was het niet iets waar de diagnose anders van wordt. Zij geven aan dat de niveauregelaars tevens ook betrokken zijn bij het schokbreken (naast de bollen en zo). Ze lekken, en met name 1 echt teveel. Tja, tot nu toe heeft deze garage al de nodige problemen (na tevredeheid) van mijn MB opgelost.
Wat we ons afvroegen is of deze niveauregelaars / schokbrekers gereviseerd kunnen worden, en zo ja, waar we hier de materialen voor kunnen vinden. En wat ik ook wel van belang vind, kost dit veel tijd (net zoveel tijd als een nieuwe niveauregelaar (die ook schokken opvangt) kost. Dan heeft het niet zoveel zin.

Daarnaast, voor iedereen die het horen wil, ik zoek een nieuw setje hydrolische niveauregelaars, tweede hands kan ook, afhankelijk van prijs en staat.

Patrick

[drieske]

Misschien Bij mercedes-only in Hapert of v.d. Velde in Lokeren (B)

[benedendijker]

Bij beide bedrijven zal je zeker een ander kunnen kopen v/dVelde in Lokeren vraagt 50% van de nieuwprijs.
Een set nieuwe hydraulischeschokbrekers kosten om en nabij de € 700,-exl btw zowaar geen zakgeldje.
Ik weet niet waar je woont maar als je toch naar Belgie wil rijden dan kun je beter eerst langs Ivo v.Dijk (Mercedes only Hapert NBr.)rijden.
Stel dat hij de benodigde materialen heeft liggen dan is dat toch 100 km minder sturen.

Ad!

[Paul Snip]

Je kunt, en mag, ze eventueel ook vervangen door gewone schokdempers. Ik denk dat dat een stuk goedkoper gaat worden. Misschien dat je dan iets zwaardere veren kunt nemen. Ben je gelijk voor altijd van deze ellende verlost. Want het blijft natuurlijk een Citroen! systeem. Geeft alleen maar een hoop narigheid.

[wwwW123]

alleen gewone dempers lukt in ieder geval ZEKER niet. de veren onder een t zijn namelijk veel dunner en slapper dus....

[Paul Snip]

Gewone dempers icm met gewone veren bedoelde ik eigenlijk te zeggen. Of dempers met hulpveren erom en dan de originele veren laten zitten.

Ik weet trouwens niet zeker of de dempers en veren van een sedan passen.

Het kan een heel gepiel zijn om zo'n niveauregeling weer werkend te krijgen.

[Jaap 230E]

Misschien is het een optie om luchtdempers te plaatsen van Monroe, deze
kun je zelf het hoogte nivo van instellen, kosten nieuw 265,00 de 2
inclusief Btw, Hans 230E heeft ze onlangs ook gemonteerd en is er reuze
tevreden over.

[Haplo]

Heren, kom op zeg.. Wat een onzin.. Citaat: "Geeft alleen maar een hoop narigheid".. "Vervangen door standaard spul, en/of luchtdempers".. "kan een heel gepiel zijn"..

Hou je mond alsjeblieft als je niet weet waar je het over hebt. Ik heb inmiddels zo'n systeem vernieuwd en weet wat ik zeg.

Ten eerste: Het is een heel mooi en degelijk systeem. Als je 't netjes doet geeft het absoluut geen narigheid. En als het een heel gepiel is om het werkend te krijgen snap je er niks van.. Het vacuum systeem van onze Benz is gepiel, dit is grofstoffelijk en duidelijk.

Dat verbaast me uberhaupt erg, want als er 1 systeem simpel is, is het dit wel. Je kan het amper fout doen, en je hoeft het niet eens te ontluchten wanneer je klaar bent. Nieuwe spullen monteren olie erin en klaar.

Ja de dempers (eigenlijk geen dempers, maar actuatoren) zijn duur, maar gaan heel erg lang mee. De eigenlijke dempers (de veerbollen) zijn zelfs goedkoop. En nee, beide kun je niet reviseren.

In tegenstelling tot de klep (ventiel) die kun je wel reviseren, en is dus ook niet duur (maar ook minder vaak kapot).

Kortom.. Je rijdt een klassieker, en iedereen weet dat dat niet de goedkoopste auto's zijn. Dan moet je een Aygo gaan rijden. En we zijn allemaal trots op onze stijlvolle auto's.. Laten we ze dan ook gewoon in ere houden.

Je zult mij niet horen als je een waardeloos systeem wil vervangen door iets beters/moderners. Maar dit is absoluut geen waardeloos systeem. En als de boel goed is en werkt zul je zien dat het comfort en de veer, en demp-eigenschappen onovertroffen zijn. Daar kan geen moderne auto tegenop!

PS.. Oja, en ik ben niet boos.. Wil alleen ff wat tegengas geven.. <br><br>Post edited by: Haplo, at: 2009/10/23 23:55

[Haplo]

Patrick: Om je vragen nog even te beantwoorden: Ze kunnen dus niet gereviseerd worden.

Verder kan ik je ook niet aanraden om 2de handjes te kopen. Ik heb 't geprobeerd met slecht resultaat. Ik doe het allemaal zelf, dus betaal geen arbeidsloon. Maar volgens mij voel je je pas echt waardeloos als je volgend jaar dit klusje nog eens moet (laten) doen omdat ze weer lek zijn, en 2x arbeidsloon moet betalen...

Vervanging voor normale veren en dempers zou ik niet overwegen. Goedkoop is in dit geval duurkoop. Want denk eens vooruit: Wat denk je dat de auto er in waarde op achteruit gaat wanneer je 'm wilt verkopen? Het zou voor mij als koper echt een vette min zijn. Dit zijn liefhebbers auto's en de meeste willen 'm toch gewoon in originele staat hebben..

Succes met de beslissing..

Oja, en vraag die 700 euro even na. Volgens mij is het minder. Meer richting 500.. Blijft natuurlijk veel. Maar vraag het eens na en je weet het zeker.

[Brijn]

En om het af te maken: sedan schokbrekers passen niet. En voor zover ik weet zijn passende traditionele schokdempers voor een T voor geen geld of goede woorden te koop. Nou ja, als je ze op maat laat maken misschien.

Bert (240TD en is reuze in zijn sas met de Hydropneumatscher demping van zijn T, omdat ie elke maand volbeladen mèt een aanhanger naar Toulouse tuft en zijn T staat dan kek rechtop alsof er niets aan het handje is)

[wwwW123]

aanvulling: ik heb ook een T met werkende niveauregeling. ik zou voor een prijs van 700 euro (of 600) niet snel nieuwe niveaupoten kopen,tenzij ik een showroom T had. indien je T bijv. 2500 euro waard is, dan is die 700 vrij veel.
als je wat geluk hebt met gebruikte niveaupoten (noem ik ze maar even) dan gaan die misschien ook wel weer jaaaren mee toch??
het is een keuze waar ieder vrij in is. er zijn eventueel wel versterkte veren leverbaar die wel passen. er zijn nog 2 topics over geschreven. weet ze zo niet te vinden. 1 man uit limburg die hier foto's heeft getoond. hij heeft versterkte W123 veren er onder gezet NAAST een goed werkende niveauregeling. hij is zeer tevreden daarover. daarnaast is er nog dat project van die man met die groene T die een complete bodem er in gelast heeft. mrbeerly ofzo heet hij hier. die heeft nog zwaardere nieuwe veren er onder en normale dempers.
uiteraard blijft het systeem origineel 'leuker' en waardevoller. als gezegd; keuze.

[Haplo]

@wwww123 (en anderen).. Wat ik een beetje aan wil geven is het verschil tussen 1: wat is er technisch mogelijk, en 2: wat ADVISEER je iemand??

In mijn situatie heb ik 2de hands veerpoten gekocht (ik gebruik even dezelfde terminologie). Ik had geen garantie. WEL had ik de mogelijkheid de poten vrijblijvend om te ruilen als ze niet goed waren. Nu kan ik die gok makkelijk nemen. Ik klus ze er in een paar uurtjes onderuit als het niet lukt. Maar ik kan dit iemand die de klus gaat laten doen nooit AANRADEN. Die is namelijk ondanks dat ie ze kostenloos kan omruilen een berg geld extra kwijt aan arbeidsloon..

Hypothetisch: Patrick laat z'n 2d hands veerpoten er door een garage onder zetten. Daarna blijken de veerpoten vrij snel lek te zijn. (mij gebeurde het namelijk exact zo). Patrick niet blij. Monteur niet blij. Berg olie op de grond, nog een extra kostenpost... En nu?? Gaat Patrick NOG een keer de gok nemen andere 2de hands dempers eronder te laten zetten???

Dat is een beetje wat ik probeer duidelijk te maken. Tuurlijk is 't goedkoper, maar wat is het risico?? Wat gaat het kosten als het fout gaat?? Ik vindt dat daar wel heel makkelijk overheen gestapt wordt.

Verder is er helemaal niets mis met het zoeken naar alternatieven: Standaard veerpoten/dempers, Verstevigde, of zelfs luchtdempers.. Maar de mensen die dit doen knutselen zelf. Ze vinden zelf het wiel uit. Maar je kunt dat nooit iemand aanbevelen die de klus gaat laten doen. Ondanks dat het technisch mogelijk is, bestaat er geen handboek welke verteld HOE het moet..

[Brijn]

Wie doet er nou eens ècht zijn best en zoekt tot de bodem uit hoe/wie/wat/waar je passende en werkende traditionele schokdempers voor een T kan kopen? Off-the-shelf of maatwerk maakt niet uit. Deze discussie is al een quazillion keer gevoerd maar elke keer als het er op aan kwam nu ècht gewone schokbrekers te gaan kopen werd het stil.

Bert

[Bob]

" waar je passende en werkende traditionele schokdempers voor een T kan kopen" ????

Gewoon bij de Mercedes dealer !!! Die zijn hartstikke "traditioneel voor de T " en " passen " perfect.<br><br>Post edited by: Bob, at: 2009/10/26 14:01

[Brijn]

Ik lach me gek. Wat zou het onderdeelnummer zijn Bob?

Groet, Bert

[Haplo]

Brijn: Je schreef dat standaard sedan schokbrekers niet passen.. Waarom eigenlijk niet??

Heeft de sedan een andere draagarm met een andere montage manier? Of is de montage op de carroserie anders?? Ik heb nog nooit een sedan gehad..

Dit uiteraard buiten de veren. Die zijn inderdaad lichter bij de T. Maar dat werd boven al gemeldt..

[drieske]

In Duitsland zijn de niveauregelaars(actuatoren)een stuk goedkoper. Kijk maar eens op de site van www.DBdepot.de / federzylinder/ E3208.Daar staan ze op voor E252,-

[Brijn]

T schokdempers/veerelementen zijn korter dan hun sedanneefjes, voor zover ik weet. De draagarm is hetzelfde (ook voor zover ik weet) maar de carosserie(boven)zijde is anders

[wwwW123]

brijn: zie mijn bericht hieronder(of hierboven, hangt van je instelling af); mr. beerly
heeft hier een topic met foto's gemaakt over zijn groene T. hij heeft nw.verzwaarde W126
veren met norm. dempers. een ander man die ik ken had geen pomp op zijn (ooit vervangen) motorblok. heeft ook verzwaarde W126 veren gekocht en normale dempers. blijkbaar kan het.
hierbij als vergelijk wat maten : eerst de normale T veer:
Draht: ca. 15,52 mm
Innendurchmesser: 135,52
Höhe: 347

als vergelijk met een versterkte sedan veer W123:
Draht 17 mm (ohne Lack)
Aussen Durchmesser 137
Länge 350

en een W126 versterkt; Draht: 17,2 mm
Höhe: 372,5 mm
Innendurchmesser: 137,2 mm
hoop dat het zo wat duidelijker wordt.

[Govert]

<br><br>Post edited by: xxx, at: 2010/03/14 14:02