MBKlassiekerclub.nl

[Hunter]

Hallo,

Ik dacht dat mijn distributie een graadje verkeerd stond omdat er vanaf 80 km/u een soort naaimachinerateltje tussen het motorgeluid doorkwam.
Hoe harder je ging, hoe luider het werd. Heel irritant. Dus toch even aan de specialist Leo Kemmer gevraagd.

Toen ik vertelde dat de auto verder start als 'n dolle en mooi loopt, zei hij dat de ketting dan wel op tijd moet staan.
Hij verdacht de injectoren en adviseerde me een scheut motorolie toe te voegen aan een volle tank diesel. Zo gezegd zo gedaan: 30 ml. olie erbij.
Het resultaat: tot 110 km/u geen geratel meer en vanaf die snelheid nog wel een beetje, maar een stuk minder.

Duidelijke diagnose lijkt me, maar wat is nu een afdoende en definitieve oplossing? Nieuwe injectoren?
Heb geen zin om steeds olie erbij te blijven gooien, dus hoor 't graag!

Groet,
Joost

[JantjeV8]

Dat zal die Leo Kemmer dan toch ook wel weten te vertellen?

Je zou ze eens uit kunnen nemen en afpersen. Kun je kijken wat het inspuitbeeld is en de openingsdrukken e.d.
Een nagelend geluid kun je ook krijgen door voorkamers die niet helemaal lekker meer zijn. En als je dan toch bezig bent is het tijdstip van de distributie ook zo gecontroleerd.

[Hunter]

[Martin123T]

[Hunter]

[adriaan300tdt]

Verstuiver nozzles zijn slijtageonderdelen, na zo'n 200.000 kilometer kun je die het beste vervangen. Ik heb het pas ook gedaan met een motor met maar 130.000 km erop, en een wereld van verschil. Motor loopt veel mooier rond, rookt niks meer en reageert feller.

En een beetje olie bij de diesel kan nooit geen kwaad, vroeger zat er namelijk zwavel in de diesel, dit zorgt voor smering van de brandstof pomp en verstuivers, daar zijn deze motoren op ontworpen. Tegenwoordig zit er geen zwavel meer in de diesel, vanwege millieueisen. Daardoor is de brandstof veel schraler, en gaat de pomp ook meer lekken inwendig en mogelijk meer herrie maken.

Groet
Adriaan

[Govert]

In rateltjes ben ik slecht zoals je hebt gemerkt bij de testrit, maar om zekerheid te krijgen omtrent de toestand van de verstuivers moeten ze eruit en getest worden op verstuiverbeeld, openingsdruk en drukverschil.

Een homeopathische dosis motorolie kan allerlei effecten hebben, maar het kan niet verstuivers repareren. De hoeveelheid beweging in de verstuivers is niet zodanig dat daar veel smering voor nodig is, het belangrijkste is dat je niet compleet ontvet of dat er viezigheid inkomt.

Een distributieketting kan vrolijk verlengd zijn, zonder dat je dat merkt bij het starten of lopen. Je kan het simpel controleren door de nokkenas precies op merkteken te zetten en dan de krukasgraden af te lezen op de balancer.

Zwavel is geen smerende substantie en nogal schadelijk voor de motor. Hoe meer zwavel, hoe schadelijker, want die zwavel wordt in de verbranding omgezet naar zwavelzuur. Niet zo prettig voor je motor. Als er veel zwavel in de diesel zit, moet je vaker de motorolie vervangen. Wel is het zo dat door het verwijderen van zwavel uit diesel ook smerende stoffen verdwijnen. Die worden later weer teruggestopt. Met name de pomp kan niet zo goed tegen lage smering.

[MajikSimon]

ik hoorde dit een tijdje terug al ook met 2takt olie
er wordt wel meer over gepraat, al vrij lang trouwens...idd ook op allerlei duitse forums over W210's etc
Vaak lopen ze wel mooier met wat olie erbij ik heb het ook wel geprobeerd bij verschillende dieseltjes
jaren terug...ik heb 2 takt erbij gekieperd destijds, maar ook ATF en motorolie.Allemaal in heel lage doseringen van niet meer dan 1 l op een tank van 55 liter.Vaak veel minder. 2takt had het meeste effect, maar is zo subjectief als de pest natuurlijk. Het zal allemaal uiteraard volledig niet volgens de boekjes zijn...
ik denk dat als je het in een lage verhouding bijmengt het wel degelijk goed kan zijn voor de pomp, maar dan moet het wel goed schoon verbranden anders krijg je teveel afzettingen ervan. Ik denk dat 2t olie vrij schoon verbrandt
Natuurlijk moet je bij echte ratels en kloppen verder kijken naar verstuivers, ketting, spanner etc.

[Hunter]

[Govert]

Motorolie heeft een ander verbrandingsgeluid dan diesel. Stiller lopen is niet gelijk aan beter lopen bij een diesel. De vraag is ook wat je nu precies hebt vastgesteld.

[Hunter]

[Trouwkoets]

Hier de leek.
De term "homeopathisch" vind ik wel mooi gekozen. Zou diesel ook 'geheugen' hebben, zoals de homeoptici veronderstellen?
Een moderne 2-tact buitenboordmotor loopt 1:1000. 30cc op een volle tank is ongeveer 1:1800. En als je 1:500 in een moderne buitenboordmotor kiepert dan loopt hij voor geen meter. Dus ja, ik kan me best voorstellen dat die 30cc verschil uit maakt. Zoals je ook hebt geconstateerd.

Caspar

[Govert]

Dan blijft de vraag wat die motorolie (ik hoor ook wel eens ATF) voor effect heeft in het brandstofsysteem, nog afgezien van de hoeveelheid. De smerende werking van diesel is vooral nodig in de brandstofpomp, maar die smerende werking is alleen aanwezig op het moment dat de olie bijgemengd is.

Bij de verstuivers zie ik weinig verschil omdat de verstuivernaald maar minimaal beweegt. Het enige gevolg is een andere verstuiving en een ander verbrandingsgeluid. De geringe hoeveelheid maakt dat onwaarschijnlijk, tenzij de olie zich niet goed mengt met de diesel. Als je verstuiveropening of verstuivernaald beschadigd is, waardoor het verstuiverbeeld niet in orde is, dan wordt dat door motorolie niet beter. Ook de openingsdruk van een verstuiver verandert niet onder invloed van motorolie.

Dus hoe komt het dat de motor "mooier" loopt? En wat is dan dat "mooiere" lopen? En wat voor diagnose kan je nu stellen? Als de motorolie een effect heeft, dat moet het gebaseerd zijn op een technisch principe, de dieselmotor is immers geen tovermachine.

[JaapW114]

[Martin123T]

[Trouwkoets]

[MajikSimon]

Ik weet ook niet of het beter is of werkt maar goed
je kan er ook ongedoopte (inloop) olie bij indoen. Dat verbrand zonder as omdat er geen dopes inzitten.
In 2 takt olie zitten hele goede smerende stoffen en die verbrand ook prima en vrijwel asloos.
Ik denk dat je daar niet heel erg veel mee kan molesteren als je er verstandig mee omgaat.
Moderne diesels hebben vaak pompen en onderdelen die al bij 100.000 a 150.000 kapot gaan.
Veel mensen vermoeden dat dit komt door de ultra lage zwavel diesel. De zwavel is niet goed voor de motor, maar wel goed voor de smering van het brandstofsysteem. Er moeten andere additieven in de diesel zitten om de zwavel te vervangen, maar ik kan me voorstellen dat ze daarmee zuinig zijn als dat ook weer geld kost.
In de vs zijn bij de ommezwaai naar ultra lage zwavel diesel veel pompen overleden zegt men.
Ik kan me goed voorstellen dat pompen een stuk stiller worden.
Valt allemaal niet te bewijzen denk ik...

[Govert]

[MajikSimon]

Hai Govert
Had je al eerder gezegd en had ik ook wel gelezen hoor.
Ik dacht alleen wel dat het voor pompen en injectoren wel smeerde..
Maar daar kom ik op terug denk ik.

www.xs4all.nl/~bosq/wetten/zwavel%20in%20diesel.pdf

Wat ik wel begrijp is dat er makkelijker bacterien in de ultra lage zwavel diesel
in groeien, omdat zwavel daar wel tegen werkzaam is.
Meng er ook nog wat biodiesel bij en je hebt helemaal een goeie voedingsbodem voor allerlei brandstofproblemen als je niet zo vaak tankt. Als je diesel4 weken laat staan krijg je al snel dit soort problemen.
Zo kan ultra lage zwavel indirect toch wel degelijk voor (smerings) problemen zorgen

[JantjeV8]

Dat van die bacterieen groei klopt. Moderne TDI/CDI motoren zijn daar gevoelig voor, de injectoren raken verstopt en defect.

Die dieselolie kun je voor een habbekrats overkopen of zelfs voor noppes, want anders is het chemisch afval voor de obgelukkige die het treft.
Ik heb het gebruikt in 2 oude tractoren, een stationair Fairymann dieseltje en in de om617 300GD Turbodiesel en er helemaal totaal niks aan gemerkt. Het ruikt niet anders, rookt niet anders, start niet anders, motor wordt niet warmer of kouder, helemaal niks te merken. En toch liep een Caterpillar 385 er niet op, de hele tijd storing.