MBKlassiekerclub.nl

[Hannus1986]

Benzliefhebbers,

een aantal weken geleden had een bericht op het forum geplaatst waarop ik klaagde dat ik veel last had van blauwe walmen met wegtrekken naar lang stationair draaien. Toen kreeg ik te horen dat dit waarschijnlijk zeker de klepsteelrubbers zijn.
Er werd mij toen verteld dan deze klus vrij ingewikkeld is (vooral bij de M110 motor die ik heb), dat dit zeker een paar uur in beslag zou nemen.
Nu was ik bezig om bij garages een offerte aan te vragen, maar ik schrok er een beetje van. Klasse klassiek zegt er 20 uur mee bezig te zijn en bij een andere oldtimer garage zeiden ze 1 tot 1,5 dag werk.
Is dit daadwerkelijk zoveel werk?
Ik zou graag willen weten (en het liefst de mensen met de M110 motor, want schijnbaar werkt het bij een diesel een stuk makkelijker) of zij al een keer hun klepsteelrubbers hebben laten vervangen door een garage en of dit bij hun ook zoveel tijd en geld heeft gekost?
En welke garage was dat?

Bij deze alvast bedankt voor jullie reacties.

Groeten,
Han

[Martin123T]

[drieskes]

Ook al gebeld met Keizer Motorenrevisie in Doetinchem Tel.: 0314326103 Wij zijn daar een paar jaar geleden geweest en zijn d'r erg tevreden over. Echt vakmensen met verstand (en ervaring)van de Mercedes-Benz motoren. Wij kregen een fiets mee en na een middagje shoppen in 't centum stond ie om ca. half vijf al weer klaar, hadden ze ook nog ff de kleppen gesteld.

[Hannus1986]

Ten eerste bedankt voor jullie reactie.

@ Martin:
ik had het topic inderdaad al eens gelezen, erg interessant en je krijgt een goede indruk vna de M110.
Compressie laatst laten opmeten en dit was erg goed alle cilinders rond de 11 (tussen 10 en 12 staat in werkplaatshandboek).
Daar zei de monteur ook al dat ook de klepgeleiders misschien wel slecht kon zijn. Maar de verschijnselen, warme motor en lang stationair draaien, dan pas blauwe pluim erna weer weg, duiden schijnbaar echt op versleten of uitgedroogde klepsteelrubbers. Maar stel dat ze dan de klepgeleiders ook moeten vervangen, is dat dan zoveel werk meer? Moet de kop er dan af of niet?

@ drieske:
Nee ik heb Keizer Motorenrevisie nog niet geraadpleegd. Misschien een goede om eens te doen. Wat heb jij hier toen laten doen, nieuwe klepseals of totale revisie (wat mij sterk lijkt op 1 middag)? Heb je ook de M110 motor in jou Benz? Wat waren de kosten ongeveer?


Groet,
Han

[Zozo]

Hier een korte Duitstalige handleiding "Ventilschaftdichtungen wechseln:"

http://W126.mercedesforen.de/read.php?1 ... msg-170517

als je geen duits begrijpt kan je het misschien eens vertalen met Google translate, krijg je ongeveer een beeld wat er allemaal te doen staat. In dat topic wordt aangegeven dat het voor de eerste keer zeker 1 dag werk is. Hoe tel je één dag werk? 8 uur of 24 uur. In het laatste geval zit jou offertemakers er dicht bij, zal ook geen klusje zijn dat dagelijks voorbij komt..

Men zegt dat het vanaf de 200.000 km hoe dan ook geen overbodige luxe is om deze te vervangen.. Ik sta er ook tegenaan te hikken om het te doen binnen nu en 10.000 km.. Zit nu op 210.000 km

[Martin123T]

"Voor de demontage van de klepveren bestaat ook de Russische methode:"

Het vervangen van klepgeleiders kan alleen als de kop gedemonteerd is.

[drieskes]

Ja, wij hebben ook een M110 maar dan met de Solex 4A1 carburareur en bij ons was het een gedeeltelijke vervanging van de klepseals, maartoch... ze kennen daar wel wat truukjes En het was wel wat langer dan een middag. Ze houden er daar ook niet van om aan een hete motor te sleutelen, wij brachten 'm net na de file om ca. een uurtje of 10 Het zijn trouwens vaak alleen de seals v.d. uitlaatkleppen omdat deze het heetste worden. Je kan eerst nog een andere motorolie proberen n.l. de 15W50 (mineraal) i.p.v. de voorgeschreven 10W40. De 15W50 is beter bestand tegen dunner worden bij hoge temp. en zal dus wat minder gaan walmen. Over kosten kan ik niets melden maar dat het minder is dan wat je al aangaf is zeker

[Hannus1986]

Heren,

weer bedankt voor de reacties.
Zoals ik even vluchtig door die duitse link lees, is het inderdaad een hele kluif.
Dus die schatting van een dag komt inderdaad in de buurt. Maar 20 uur zoals klasse klassiek mij voorschrijft lijkt me wel erg veel.

@drieske: ik heb een mail gestuurd naar de mannen in Doetichem en ik wacht even hun reactie af.

Ik stuur nog verschillende garages een offerte en ik zie wel wie een interessante prijs voor mij heeft, anders moet ik maar gewoon genoegen nemen met een dag werk. Ik schrok er gewoon van, ik zat namelijk met max 4 uur in mijn hoofd.

[Zozo]

Als je toch een keer zover bent dan is de kop eraf halen ook niet meer het meeste werk en altijd beter om eens te kijken wat zich daaronder nog zo bevind. Niks zo lullig als wanneer je na zo'n klus erachter komt dat er 5 á 10.000 km later toch een paar kleppen verbrand blijken te zijn.

Doe je het niet en zelf, dan is dat je eigen risiko en heb je een dag werk aan de broek. Als officieel bedrijf zou ik er ook niet aan beginnen om half werk aan te nemen. Je hebt het immers toch over een motor van een 27 á 35 jaar oud, waarvan de geschiedenis maar zelden echt helemaal duidelijk is. En daarmee het risiko te lopen dat achteraf slecht geluld wordt over mijn werk.. Dat zal een reden zijn waarom goed aangeschreven bedrijven meer uren tellen voor zo'n klus. En dan moet je er altijd rekening mee houden dat het wel eens wat duurder kan uitvallen dan verwacht. Ieder zijn budget, maar gelijk een koprevisie er achteraan wanneer de kompressie nog ok is, is nooit verkeerd. Al is het een kleine revisie om ook even de kleppen te slijpen.. En voor hetzelfde geld is ook nog eens je kettingspanner (bijna)gaar dat zie allemaal pas als de boel uit elkaar ligt..

[Hannus1986]

Hoi zozo,

je hebt daar zeker gelijk in. Ik zou zelf dat als garage ook niet op mijn geweten willen hebben.
Ik zal inderdaad eens een revisie overwegen, dan kan de motor er ook weer een hele tijd tegenaan:)
Het is gewoon niet heel leuk rijden zo, het stinkt ook vreselijk, minder leuk voor de mensen achter mij

Groet,
Han

[Gewoon Ik]

dat stinken heeft wel een voordeel : geen last meer van bumperklevers.

[Hannus1986]

haha daar heb je inderdaad gelijk in...ze houden netjes afstand hahah

[Hannus1986]

Heren,

ik ben nog steeds bezig een geschikt bedrijf te zoeken voor het vervangen van mijn klepsteelrubbers...wat een gedoe zeg. Schijnt toch voor de m110 motor een hele ingreep te zijn. Maar het frustreerden is dat ieder bedrijf iets anders roept. In doetichem bij Kiezer motorrevisie roepen ze dat het 5 uurtjes duurt zonder nokkenassen enz. te verwijderen. Bij Gruyter (bosch service) zeggen ze dat het 16 uur duurt als nokkenassen moeten blijven zitten, ga je ze eraf halen dan moet er ook een nieuwe koppakking op omdat ze schijnaar vast zitten met trekbouten.

Autobedrijf Verspeek telt 1 dag werk en zegt ook de nokkenassen eraf te moeten halen, maar zegt dat de kop er niet af hoeft en dat hij mooi blijft zitten met genoeg andere bouten. Volgens hun is er dus geen andere koppaking nodig. Zo deed hij het altijd. Wel is er een nokkenas pakking nodig? Zijn die er?

Ik denk dat ik het bij Verspeek wel aandurf, hij is zeer ervaren met Mercedes oldtimer. Hij zal het wel weten, maar wat denken jullie. Is het zo dat je zomaar de nokkenassen kan verwijderden, nieuwe klepsteelrubbers kan plaatsen en de nokkenassen terug kan plaatsen, zonder dat de koppakking gevaar loopt?

Bedankt voor de reacties.

Groetjes,
Han

[Hannus1986]

Iemand een mening hierover?

[Govert]

Volgens het werkplaatshandboek moet het nokkenashuis er af, maar kan de kop blijven zitten. Wel moet er een nieuwe nokkenashuispakking worden aangebracht. Het kan natuurlijk dat sommige bedrijven een betere methode of speciaal gereedschap hebben ontwikkeld zodat de nokkenassen kunnen blijven zitten. Volgens mij is je keuze beperkt tot Verspeek of Keizer.

[Hannus1986]

Hoi Govert,

bedankt voor je reactie.
Ik ga contact opnemen met Verspeek en ga daar de klus laten klaren.
Ik houd jullie op de hoogte wat het vervangen van de klepsteelrubbers voor gevolgen heeft.

Mvgr,
Han

[Hannus1986]

Update!

zoals bovenstaand beschreven staat had ik last van een rokende en stinkende auto (veel olieverbruik)
Had bij verschillende berdijven/specialisten prijzen opgevraagd en die verschilde erg veel van elkaar en wat mij nog meer opviel is dat bijna iedereen de reparatie anders uitvoert, tenminste zoals ze het aan de telefoon uitlegde.
Uiteindelijk bij Dimitri Verspeek terecht gekomen. Hij had een mooie prijs en alleen al via de telefoon hoorde ik dat ik met een ervaren 'rot' te maken had. Hij deed er ook lang niet zo spannend over als de rest.

Ik ben dus naar Berkel en Rodenijs gereden en daar was Dimitri al aanwezig in zijn garage (hij werkt NOG alleen). Hij onderhoudt ieder merk op diesel, LPG en benzine, maar je zag gelijk wat zijn 'core business' was. Alleen maar Mercedessen in zijn garage en vooral W124 en W126 modellen.
Van hem een zuinig leenautootje meegekregen (fiesta) en Dimitri ging aan de slag.
Tijdens de 'operatie' belde Dimitri netjes als er iets vervangen moest worden wat eigenlijk buiten de prijs viel.

Uiteindelijk 2 dagen later mijn auto gaan ophalen en wat heeft Dimitri nu allemaal gedaan:
- nieuwe nokkenaspakking (daarvoor heeft wel nokkenas, aircopomp e.d. verwijderd voor moeten worden, maar zo vervang je de
klepseals stukken makkelijker)
- nieuwe klepseals
- nieuwe bougies
- kleppen gesteld
- ontsteking opnieuw nagelopen
- weer opnieuw afgesteld op LPG en benzine.
Dit alles voor een erg redelijke prijs en dat is echt zo tegenover de andere prijsopgaven van de garages en hij heeft er zoveel meer bij gedaan dan alleen vervangen van klepseals.
Dimitri nam ook de tijd om alles goed uit te leggen en liet de oude onderdelen zien ( Wat waren die oude klepseals uitgehard en kapot)
Het resulltaat, een goed lopende en vooral niet stinkende Benz meer:D!! Nu hopen dat ook het olieverbruik sterk is verminderd!

Dus bij deze kan ik autobedrijf Verspeek bij iedereen aanraden.

http://www.autobedrijfverspeek.nl/

Groet,
Han

[Gewoon Ik]

Zou je ook de prijs willen zeggen van al dat wonder dat gebeurt is?
Je moet niet hoor, maar is een leuke richtlijn.

Succes met de motor en veel rijplezier

[Hannus1986]

Dat wil ik best wel doen hoor.

Het was voor net geen 600 euro incl.
Maar dit is dus voor de m110 motor, waarbij veel handelingen gedaan moeten worden om uberhaupt bij de klepseals te kunnen komen (nokkenassen verwijderen).
Voor jouw 230 zal het in ieder geval heel wat minder zijn.

Groet,
Han

[Gewoon Ik]