MBKlassiekerclub.nl

[Zozo]

Sind een weekje is mijn 280CE terug van de reparatie uitgevoerd door Bosch Service Küpers te Linnich Duitsland.
Het was een pittige rekening maar dubbel en dik de moeite waard, hier dus mijn beloofde verslag.

De problemen waren dus:
Een hoop gesputter en zwart gekwalm tijdens de koudstart en loop, eenmaal warm leip het allemaal redelijk maar stationair ook niet echt met liefde en veel te ruw. Na het volledig warmrijden en de motor afzetten starte hij nog goed maar liep niet meer stationair. Ik moest het dan met 2 voeten tegelijk aan de praat houden en zo enige kilometers rijden en dan ging het weer. Verbruik was 1 op 5,5 tot 6 en dan rijdend als een ouwe sok met alzheimer light, flink gassen werd het al snel 1 op 4.

Der Meister zelf heeft er zeker 80 km mee gereden zag ik op de dagteller heeft de wagen ook op de testbrug gezet en aangesloten aan alle meetapparatuur.

Diagnose luide als volgt.

Verkeerde bougies, Kraftstofspeiger kapot, Warmlaufregler kapot, Zusatzluftschieber kapot en een vacuumlek in de Unterdruckdose?
Die laatste is nr 30 op onderstaande tekening


Na de reparatie heeft Der Meister met mij persoonlijk een testritje gemaakt van een 10 kilometer en alle ruimte genomen al mijn vragen te beantwoorden. Het gaf allemaal een zeer profesionele indruk had het gevoel zeer serieus genomen te worden. A fijn, hij vond de motor bijzonder goed presteren voor zijn leeftijd en heeft nog steeds een optimale compressie. Hij vond het zeker de moeite waard om er nog geld in te steken. Na wat ik bij hem op het erf en in de werkplaats heb zien staan durfde ik qua mijn carosse verder niets te vragen. Mijn benzje ziet er bijzonder goed uit vind ik maar viel geheel in het niets bij de overige oldtimers in concourstaat die daar aanwezig waren .

Hij vertelde mij dat de zusatzluftschieber niet lekker meer loopt, maar dat dit voorlopig verwaarloosbaar is.
Deze staat nu halfopen en blijft meestal zo staan, soms doet ie het wel dan weer niet. Deze is alleem maar nodig wanneer het echt koud gaat worden. Ik moest maar even afwachten tot de winter en als er dan problemen ontstaan met starten deze pas (laten) vervangen. Hij adviseerde wel met klem een nieuwe te nemen ook al kosten ze € 300, want na 30 jaar zijn ze allemaal wel gaar.

Dat laatste gaat ook op voor 80% van de warmlaufreglers. Deze is bij mij dus gereviseerd bij de Boschwerkstat in Frankfurt, daar deze nieuw niet meer leverbaar is.

Nu naar de rekening
Testen van de motor, compressiedrukmeting en brandstofdrukmeting en onstekkingscomponenten doormeten.
Uitwisselen van de delen en opnieuw afstellen van brandstofsysteem en onstekingssysteem.

€ 528

Revisie Warmlaufregler € 498
Kraftstofspeiger € 159
Unterdrukdose € 39
Verzenkosten revisiedelen € 25
6 nieuwe bougies € 24

Samen met BTW € 1500 ...... Weg vakantiegeld

Maar lopen als een tierelier koudstart, warmstart alles loopt perfekt. Soms denk ik staand bij een verkeerslicht, loopt de motor nu wel? Zo lekker zacht stationair dat het bijna niet te voelen is en ik even op de oliedruk moet kijken om me te overtuigen. Verbruik is gedaald naar 1 op 8 bij de eerste meting bij 250 km gemengd verkeer en dan ook even flink gegast zo nu en dan. Dus dat gemiddeld verbruik gaat nog wel dalen.

Kortom ik ben dus weer een zeer tevreden klant en nog trotsere eigenaar van een W123 Coupe dan voorheen.. Natuurlijk een flinke smack poen, maar het meeste zat nog in de onmisbare kapotte onderdelen. Laatst nog bij een andere oldtimer liefhebbende garage geweest waar ik € 300 (zonder rekening) betaald heb voor zoekwerk en het stellen van de kleppen. Waar dus geen diagnose uit gekomen is enkel dat het probleem nog steeds bestond. We gaan ons er eens in verdiepen was eigenlijk de diagnose. Met alle respect maar dat is op de lange rit niet goedkoper dan een echte profie met alle juiste spullen en know how voorhanden, iemand die weet wat ie doet.



Oh btw, ik had het onderdeel nummer van de Kraftstofspeiger bij de classic benzclub opgevraagd, en kost deze volgens die database € 256 bij de benzdealer.. Ik vraag me af waar Meister Küpers ze vandaan tovert maar das bijna € 100 goedkoper..

[Jeroen]

Bedankt voor je interessante verslag. Altijd al eens willen horen hoe dat precies in zijn werk gaat met Bosch Classic car service. Al met al een zeer positieve ervaring! Ze komen als zeer grondig over. Met veel persoonlijke service. Waar zie je dat nog tegenwoordig

Inderdaad een hele rekening. Vraag blijft natuurlijk of je het ooit allemaal zelf had kunnen uitvogelen. Zoals jij ook al opmerkte, de onderdelen had je sowieso nodig.
Ik sleutel graag aan mijn klassiekers, maar het is nog belangrijker dat ze uiteindelijk allemaal gewoon goed rijden. Dus ik ben vermoedelijk als jij, als ik het zelf niet gerepareerd kan krijgen ga ik ook naar specialistische hulp.

Jeroen

[CE Loco]

Fijn voor je dat het probleem eindelijk opgelost is,en nu lekker rijden met dat ding!Help me,wat is ook alweer Kraftstofspeicher?De vertaler weet er geen raad mee.

[Zozo]

Zo is dat Jeroen na het goed inlezen van de juiste documentatie had ik zelf ook al het vermoeden dat het ergens in die componenten moest zitten. En bij het zien van de rekening dacht ik ook, dat had ik zelf misschien voor minder dan de helft kunnen doen. Maar toch das gemakkelijk lullen achteraf, dan ga je dus op zoek naar 2e hands en dan weet je nooit wat je koopt en hoelang het nog naar behoren functioneerd. Niet te vergeten dat de meeste handelaartjes tegenwoordig zelfs 2e hands helemaal van de pot gerukte prijzen durven te vragen in ons oldie wereldje. € 275 voor een gebruikte warmlaufregler zonder dat het bouwjaar of aantal gebruikte kilometers wordt opgegeven is meer regel dan uitzondering. In de regel wordt dit juist bij slopers weggehaald die misschien nog wel meer km op de rug hebben dan je eigen wagen, maar dat verteld men nooit erbij.

En zonder de juiste meetapparatuur en te weten wat je nu meten moet, weet je dus nooit wat je doet en doe je maar dingen op goed geluk. En eer dat je er erg in hebt vervang je dus alleen maar onodige zaken met misschien even zo slecht materiaal als dat je al had. En het koffertje met benodigde meetapperatuur kost btw kompleet ook maar € 900.

Dan komt na het zelf vervangen nog eens de afstelling kijken, ook al vervang jezelf de warmlaufregler en overige gerelateerde delen het is daarna ook weer een kwestie van goed geluk dat het systeem qua druk goed op elkaar is afgestemd. Dus moet je toch naar de profie om het te laten afregelen. Waar je waarschijnlijk de melding gaat krijgen dat het allemaal niet meer zo leker loopt en op korte termijn maar beter kan vervangen.

Men kan op die manier behoorlijk van de regen in de drup vallen.

Ik had natuurlijk ook die Kjet links kunnen laten liggen en voor een gasinstallatie kunnen kiezen voor datzelfde geld en dan zelfs nog goedkoper kunnen rijden ook Maar dat zijn natuurlijk persoonlijke keuzes die men maakt.

@ Ce Loco dat is de brandstofaccumulator, als ik dat goed herinner zorgt die voor een blijvende druk in het brandstofsysteem wanneer de motor langer dan nodig op contact staat. De brandstofrelai schakeld namelijk de pomp uit als de motor x tijd op contact staat en niet loopt. Deze zit achter, boven de brandstoffilter tegen de bodem gemonteerd. In de kataloge staat ie als nr 000 476 0121 en 000 476 0421 genoteerd, die laatste schijnt niet meer leverbaar bij Benz..

[Trouwkoets]

Nr 30 is het Schubabschaltventil. Als deze lek is dan zal de motor niet lopen zonder dat de gasklep een beetje open staat. Dus dan moet je blijven gasgeven.

Als je begrijpt hoe alles werkt dan heb je bij het zoeken naar storingen aan de K-jetronic aan een vacuum- en een mulitimeter in de meeste gevallen voldoende.
Heb je de storing gevonden (meestal een defect onderdeel van een subsysteem, zoals "nr. 30") dan moet je nog de weg weten om het te vernieuwen of te repareren.

Het is veel geld, en je had het ook zelf kunnen doen, maar je hebt de ervaring niet en de kennis niet paraat.

Caspar

[Zozo]

Nou een vacuumtetser en multimeter heb ik wel en heb op die schubabschaltventiel en ook nergens anders een vacuumlek kunnen vinden, heb het dus niet helemaal goed gedaan, blijkt. Waarschijnlijk lek op het membraam bij bepaalde temperatuur of bij een druk buiten het bereik van m'n tester.. Na alles wat ik verder volgens het boekje heb doorgemeten kreeg overal de juiste waardes behalve op de Thermotimer deze had een afwijking. Dus die vervangen voor € 100 en geen verbeterd resultaat. Plus die € 300 die ik al achter had gelaten bij een hele goede monteur kan ik beamen maar zonder ervaring met de Kjet. Dus eigenlijk heb ik € 1900 aan de broek hangen

Maar wat ik verder gelezen heb over dat Abschaltventiel (decel shutoff) is dat hij gestuurd word door de microschakelaar op de gastangen, een klein vacuumklepje en de sensor achter op de tachometer via het brandstofrelai . Dat dit schubabschaltsysteem dus alleen naar behoren door te meten is tijdens het rijden bij verscheidene toerentallen. De warmlaufregler gaf ook de juiste ohm waardes terug, maar was toch kapot, dit was zonder brandstofdruk meting verder niet te onderzoeken of te bepalen. Dat ging mij inderdaad allemaal een beetje boven de pet en mis de ervaring, accommodaties en mis inmiddels het vertrouwen in de automonteurs binnen mijn bereik voor dit soort klusjes. Geef me een garage, de tijd, de juiste literatuur en apparatuur, ik ik leer het mezelf ben ik technisch en fanatiek genoeg voor. Maar waar krijg je dat nog tegenwoordig ben nog op zoek naar een huisje met grote garage, dat had ik misschien als eerste moeten doen.

[Trouwkoets]

@zozo, je hartekreet aan het eind is wat ik bedoel. Je moet keuzes maken.
En over de schubabschaltung: volgens mij wordt het hele systeem (dus het onderbreken van de brandstoftoevoer door omleiding van de benodigde stationairlucht) buiten werking gezet als je gas geeft. En dat gas geven wordt gedetecteerd door de microschakelaar. Maar ik kan het mis hebben.