MBKlassiekerclub.nl

[diesel power]

Hallo allen,
Ik heb een 300TD turbo diesel uit '85 die vaak schokkerig schakelt, met name van de 1 naar z'n 2. Als je normaal/flink optrekt blijft hij maar heel even in de 2 en schakelt snel door naar de 2. Nu heb ik hier in oudere berichten begrepen dat met het verversen van het filter en automaatbakolie het probleem kan oplossen. Ik wil dit volgende week samen een vriend gaan doen. Zijn er nog tips of dingen waar ik op moet letten?
Ik heb ook begrepen dat het iets met het vacuumsysteem te maken kan hebben, voor zover ik weet is die in orde, alle 5 deuren gaan netjes open, tot 6 à 7 keer zonder draaiende motor.
Vriendelijke groeten,
Murat

[adriaan300tdt]

Hier is al het eea over geschreven; zie dit topic;http://www.w123club.nl/viewtopic.php?f=12&t=12550

Ga voor tekeningen en afstelgegevens eerst achter de wis cd aan,
Gr,
Adriaan

[Govert]

Vacuumlekkage kan zich op meer plaatsen voordoen dan in de deurvergrendeling. Een 1985 turbodiesel (het is toch een Europees model als ik me goed herinner) heeft een wat ingewikkeld vacuumsysteem voor de automaatbakaansturing. Op de WIS-CD staat een heel controleprotocol voor het systeem. Je hebt een vacuummeter nodig, beter is een handvacuumpomp.

Je kan ook nog even kijken naar het kabeltje bovenop het kleppendeksel, dat moet in ruststand strak staan, tot je weerstand in de draad voelt.

Maar begin inderdaad met olie + filter vervangen.

[diesel power]

Missie geslaagd!
olie en filters zitten erin, verschil in rijgedrag is niet heel erg groot, maar beide filters en olieen konden wel een verversbeurtje gebruiken.
Dus niet helemaal voor niets alles vervangen. Ik zal me m.b.v. de wis-cd verder verdiepen in het vacuum probleem.
Was trouwens niet zo'n moeilijk klusje, je moet wel uitkijken dat je zelf niet onder de olie komt.
Ik was bij de dealer in Apeldoorn 54 euro kwijt voor olie en automaatbak filter + pakking, alles was voorradig. Bij de automaterialen shop was het slechts 4 euro goedkoper en 1 à 2 weken wachten, keus was dus snel gemaakt.
groeten,
Murat

[PaulvB]

Had het zelfde probleem met TDT. met ook erg hard terugschakelen. Toen het vacuumsysteem tot minimaal terug gebracht (alleen bak en motor afzetten). Toen was het harde terugschakelen voorbij, alleen slipte hij hard tussen 2 en 3 en 3 en 4. Bleek de olie onder de - streep te zitten steeds wat bijgevuld en proberen maar.zit nu 2mm boven de maximum (kan dit erg kwaad?) maar werkt prima nu.

[pieternella49]

Ik heb het zelfde probleem met een 300TDT 1984 USA model.
Hakkerig schakelen op en af.
We hebben deze wagen pas gekocht , maar er zitten veel vacuum slangen los, kan iemand mij vertellen hoe de plaatsing van de slang moet zijn, of zijn er schema's voor?
Ik heb onder de wagen bij de bak een losse slang en een in de buurt van de accu en 2 stuks in de buurt van de rem servo.
D
e centrale deur vergrendeling werkt ook niet.

[Govert]

Komt de 300TDT uit Californië? of uit een van de overige staten?

[pieternella49]

Deze 300TDT komt uit California en is kei hard negens roest.

M.vr gr Aart

[Govert]

Hier is het schema van een 1985 Cali-uitvoering.



De 1984 uitvoering is iets simpeler. Rechts van de rode kruizen is het EGR-systeem, dat is hetzelfde. Het vacuum naar de automaat is iets simpeler. Er loopt een vacuumlijn rechtstreeks van nr. 72 naar nr. 100. Nr. 123, 125 en 20 zijn niet geïnstalleerd.

Vacuumlekkage kan ook in andere systemen optreden, of de vacuumpomp werkt niet goed meer, of er is een vacuumleiding geblokkeerd. Het kapje van de vacuummodulator kan ook nog lek zijn.

[Thilant]

Goedendag Benz vrienden,
Ben in het bezit van een W123 300TDT 1984 met automaat , deze werkt goed , bij het lezen van de problemen met de automaat vraag ik mij af , wat is de modulator en wat is het vacuumregelventiel en waar zitten deze.
Er zitten 2 , het lijken wel relaiskastjes tegen het schutbord aan de rembekrachtigerkant-zekeringkastje waar vacuumslangetjes naar toe lopen en stekkertjes aan zitten , waar dienen deze voor.
Heeft iemand antwoord op deze vragen.
Ik heb van het vacuumsysteem een schema gemaakt , het blijkt n.m. dat deze nog al eens verschillen , ik weet helaas niet hoe ik dit als bijlage op het forum moet zetten alsmede foto's.
Men verwijst steeds naar de WIS-CD maar hoe kom je er aan.
Bijvoorbaat dank, mvgr,
Surfblue

[Govert]

De WIS kan je kopen bij MB:
http://www.mercedes-benz-classic-store.com
aldaar links klikken op Technische Literatur > Werkstatthandbücher of DVD Informationen kür Klassiker. Voor de W123 kies je een desbetreffende CD of DVD uit.

De Amerikaanse uitvoering van de WIS staat online:
http://Mercedes.thatchermathias.com/
of officieel bij MB USA:
http://www.startekinfo.com/StarTek/outs ... ocId=12265

Op downloadsites e.d. zwerft de WIS ook rond.

MB gebruikte vacuüm veelvuldig om systemen te regelen. Vacuum kan je variëren, waardoor je systemen iets kan laten doen. Vacuum wordt bijvoorbeeld gebruikt om de ontsteking te vervroegen bij benzinemotoren. MB gebruikte ook vacuüm om automaatbakken aan te sturen. Het werd gebruikt als lastsignaal, hoe minder vacuüm er was, hoe hoger de belasting van de motor, hoe hoger de oliedruk moet zijn in de automaatbak. Bij een vacuumlek zal de bak het signaal krijgen dat er hoge belasting is en de oliedruk zal stijgen, gevolg is hard schakelen.

Bij benzinemotoren wordt dit vacuüm van het inlaatspruitstuk gehaald, daar heerst vacuüm afhankelijk van de stand van de gasklep. De gasklep bedien je met het gaspedaal. Gaspedaal diep ingetrapt = hoge belasting van de motor = gasklep helemaal open = geen vacuüm.

De automaatbak bezit een vacuummodulator. Dat is een onderdeel dat het vacuüm omzet (moduleert) in een beweging van een pin, waardoor de oliedruk in de bak kan worden geregeld. Er zit een veer in, waardoor als er geen vacuüm is, de pin naar binnen wordt gedrukt. Als er vacuüm is, dan wordt de pin naar buiten gedrukt. Een foto van een modulator (van de 722.3 en 722.4-bakken) staat hieronder. Het is nummer 60. Je ziet vacuumleiding (nr. 10) erop aangesloten.



Bij diesels is er niet zo'n vacuüm, want de gasklep ontbreekt (tenminste bij de sleutelstarters). Er moet dus iets anders worden bedacht om dat vacuumsignaal van de benzinemotor na te doen. Daarvoor wordt een vacuümpomp en een regelventiel gebruikt. Het regelventiel (in het Engels Vacuum Control Valve (VCV)) zorgt voor afname van het vacuüm afhankelijk van de stand van het gaspedaal. Op de MW-pomp ziet het ventiel er zo uit (nr. 1):



Je ziet dat hij met een stangetje (nr. 3) verbonden is met het gasstangenstelsel.

De vacuumschema's verschillen van jaar tot jaar, zeker waar het USA-modellen zijn. Die werden ook voorzien van EGR, uitlaatgasterugvoering, ook aangestuurd door vacuüm.

Je 300TDT is uit 1984, maar is het een Euro of een USA-model?

Een van de kastjes op het schutbord is waarschijnlijk de overdrukbeveiliging van de turbo, dat is dan ook geen vacuumleiding. Het andere kastje kan ik niet direct plaatsen, alleen als het een 1984 Californië-uitvoering is.

Hoe je foto's kan uploaden staat her en der wel beschreven, o.a. hier:
viewtopic.php?f=15&t=4027

[Thilant]

Hallo Govert,
Hartelijk dank voor de duidelijke uitleg en foto's.
Mijn 300TDT 1984 is een echte originele Nederlandse auto ooit nieuw verkocht MB-dealer in Zaandam.
Ik zal tzt proberen foto's en/of zelfgemaakt vacuumschema te plaatsen als ik heb uitgevonden hoe dat moet , ik heb er al over gelezen.
MvG Surfblue

[Govert]

[pieternella49]

Beste Mercedes vrienden, bedankt voor de goede tips.
Mijn Mercedes 300TDT schakeld weer als boter .
Ik heb veel gehad aan het vacuum schema, er zaten veel slangen loa en verkeerd .
Groetjes Aart.

[Kupervaser]

Geldt deze ook voor een W123 280CE uit 1978 op benzine?

[simon]

dat is het schakelventiel het zit met 3 vaacumleidingen op het kleppendeksel dat regeldt de schakelmomenten dat zou je moeten vernieuwen,het ventiel is helaas niet meer bij merc;leverbaar,gr s