MBKlassiekerclub.nl

[Hans230CE]

Gaan met die banaan, vlak voor hij op stal ging eens 160 op de GPS gezet (en ook op de teller was het 165, = 280E teller). En eigenlijk viel het hele benzineverbruik best mee, Ost ==> freubelparadijs ==> OST iets van 32 L : een kleine 300km.
Bij normaal gebruik is 120 goed aan te houden vind ik, maar wie ben ik

[The White Rider]

Ik rij met mijn 280E 120km/u op de snelweg (effectieve snelheid, dus ruim 130km/u op jullie tellers). Met het 300TDT differentieel wat er nu onder zit draait het blok dan een kleine 3500rpm, zeer comfortabel.

Het windgeruis moet erbij nemen natuurmijk, anders moet je een W124 kopen hé ..

[Gewoon Ik]

[jeronimus]

Bedankt voor alle info!

Ik vind het belangrijk om comfortabel (minimaal) 120 km/u te kunnen rijden. Zonder dat er te veel motor of windgeruis ontstaat.

Als ik goed begrijp is er dus niet zo heel veel verschil tussen een 230C en een 230CE of 280C(e)? Uiteindelijk wordt dus het windgeruis de storende factor en kun je beter meer aandacht besteden aan goede raamrubbers e.d.
Zou je het motorgeluid willen terugbrengen dan is de automatenbak eerder iets onderwerp van aanpakken? Kennelijk vonden ze vroeger prima om hogere toeren te draaien bij 120 km/u. Zijn er automatenbakken die een overdrive en/of extra trap hebben?

Ty alvast,
vrgroets
Jeronimus

[WitteMercedes280e]

Ik lees volgens mij dat White Rider schrijft dat hij het differentieel van een 300TDT onder zijn 280E heeft gezet. Lekker comfortabel 120kmh rijden met 3500rpm.

Dat verrast me enigzins. Ik rij ook 280E (the best you can buy) en die is aandrijftechnisch volledig origineel en heeft nagenoeg dezelfde overbrenging dan die door de whiterider wordt geschetst. Weet je zeker dat het klopt wat je schrijft. Ik heb ook overwogen om het differentieel te vervangen. Ik wil ook wel 130~140 cruisen met relatief lage toeren. Maar als ik dit zo lees, dan maakt het wellicht niks uit.

Mijn snelheids/toerenverhouding in vierde trap (op de snelheidsmeter):
100 = 3000rpm
120 = 3500rpm
140 = 4000rpm
Dat zou uitkomen op: 240kmh bij 6500rpm. Maar dat mag ik dromen, haha!!

Jij zegt, white rider, dat je het over echte GPS kilometers hebt. Ik vind de reductie dan helemaal niet zo groot, ik had meer verwacht. Wat doet het gebruik dan en hoe trekt je wagen als je het gas intrapt bij pakweg 70Kmh. Bij mij heeft die dan moeite gezien de lage toeren. Dat is bij jou waarschijnlijk nog erger. Of gebruik je veel kickdown?

groet,

Vincent.

[De Boskabouter]

@Jeronimus

Mijn 230E heeft goede raamrubbers en fluit dus niet door de wind, maar je hoort de wind om het huisje bulderen, zeker als het flink waait. Heeft te maken met de stroomlijn (geen).

Het stilst is de W123 met een zescilinder (250 of 280). Daarbij de M110 maakt wel een lekker geluid. Helemaal niet vervelend om te horen. Wel vervelend is het slurpgeluid achter in je tank. Maar dat wordt meestal wel overstemd.

De Boskabouter

[The White Rider]

[Govert]

Een standaard 280E (3,58 differentieel) zou de volgende toerentallen in de vierde versnelling moeten hebben:

100 km/u = 3175 rpm
120 km/u = 3810 rpm
140 km/u = 4444 rpm

doe je er nu een turbodiesel differentieel (3,07) onder, krijg je het volgende in de vierde versnelling:

100 km/u = 2722 rpm
120 km/u = 3267 rpm
140 km/u = 3811 rpm

Zie http://www.surfblau.de/antriebsfragen

Het toerental is verder nog afhankelijk van de bandenmaat. Hoe groter de banden, hoe lager de toeren.

De automaten van de W123 zijn niet voorzien van overdrive, de vierde versnelling is altijd 1:1. Door de slip zal het toerental bij automaten iets hoger liggen. Als de koppelomvormer goed werkt, zal het 2% zijn bij het rijden op constante snelheid, maar in de praktijk zal het wel iets hoger liggen.

Een ideale kruissnelheid voor benzineauto's ligt op 2/3 van de maximumsnelheid, voor diesels is de toelaatbare kruissnelheid iets van 5-10 km onder de maximumsnelheid.

[jeronimus]

Dag Govert,

Weet je ook wat de rpms zijn van een 230C? Ik heb geen versnellingen maar automaat.
Ik zie het niet zo snel in het schema op surfblau.de.

vrgr
Jeroen

[MB280E]

Wat leuk. Dus als de theorie klopt, dan is de ideale kruissnelheid ergens tussen de 160 en 170km/u voor een 280E met 5-bak.
Ik had al gemerkt dat ie dat goed deed, maar echt gezond voor je rijbewijs is het niet.

120km/u in 5de is een mooie snelheid.

[Govert]

[MB280E]

Dat kan best, maar dan zit je toch niet meer zo op je gemak.
De max. snelheid wordt enkel bereikt in 4° versnelling.
In 5° versnelling is de topsnelheid ongeveer een 5 km lager dan in 4° versnelling.

Ik ben er trouwens achtergekomen dat de verhoudingen een 5-bak totaal anders zijn t.o.v. een 4-bak.
Alleen de eindoverbrenging en de 4 versnelling zijn hetzelfde.

[Govert]

De vijfbak heeft wat langere overbrengverhoudingen, zoals je kunt zien aan onderstaande tabel voor de 280E:

[jhessel]

Hoi Jeroen,

Wij rijden met een 230CE. En ik moet zeggen dat ik rond de 110 km per uur heerlijk toeren vind.
Maar als ik rond de 120 a 130 rijd dan valt mij alleen op dat het (open) dakje wat meer geluid maakt.... misschien heft dit juist het motergeluid op!

Als je de geluiden teveel zou vinden, kan je overwegen om een nieuwer model te rijden. deze zijn een stuk stiller.

Succes.

Groeten,

Job

[De Boskabouter]

Eerlijk gezegd vind ik het juist tot de charmes van de W123 behoren, dat je nog hoort dat er een motor in zit. Je hebt zo meer contact met het mechaniek. Daar komt bij dat 130 al aanvoelt als een stevig tempo. De Nederlandse snelheidslimieten frustreren daardoor absoluut niet. En dan heb ik het over de benzineversies. De diesels geven je bij 100 al het gevoel dat het wel genoeg is.

Mijn W124 300E was zóveel stiller dat de snelheid vaak ongemerkt opliep tot 150 km/u. Daar kwam nog eens bij dat de wagen strakker op de weg lag naarmate je harder ging. Alleen bij sterke zijwind was het minder. Van de motor was vrijwel niets te horen. Prima auto voor de Duitse Autobahn, geen goede wagen voor Nederland.

Kort geleden heb ik mijn 240D ingeruild voor een prachtige W116. Maar ik mis het dieseltje enorm. De W116 blijft voorlopig, maar één van de twee andere benzinebenzen gaat wijken voor een nieuw dieseltje.

De Boskabouter

[John57]

dat harde motergeuid is te verhelpen met isolatie , is bij nissan niet anders als je in een patrol zonder isolatie zit lijkt het wel een trekker , als je de duurste uitv hebt dan hoor je bijna niets

[Govert]

[300TD W123]

[MajikSimon]

Bij de diesels is ca 100-115 op de teller wel mooi, daarboven vind ik de herrie irritant op lange ritten...
Ook heb ik het idee dat de wagens gewoon gemaakt zijn voor snelheden tot ca 120 op de teller, niet voor de echte 130km/hr plus.

Door het verschil tussen de teller en echte km, is er zoals boven reeds gezegd altijd ca 7 a 15 km verschil tussen wat er op de teller staat en hoe het echt zit..ook mede wat afhankelijk van banden .
Persoonlijk vind ik veel auto's met meer dan ca 3500 niet lekker draaien.
Slijtage neemt ook toe boven de 3500 rpm, mn op LPG door de hoge temp van kleppen/zittingen
maar ook de v-snaren/ riemen etc slijten eerder bij echt hoge toeren.

Bij 130 echte kilometers zit ik niet meer zo op mijn gemak in een 123.
ik weet wat de remweg is, en ook al is alles bijgehouden en nieuw qua blokken remmen en klauwen,
vertrouwd is het niet. Ook al is het een 280 of tdt. Alles rondom je heeft abs/ esp en andere stabilisatie systemen/software en jij niet. De rest houdt ( mede daardoor?) vaak veel minder afstand dan ik, wat ik sowieso onveilig vindt. Ook is je massa van een 123 relatief heel groot, dat in combinatie met hoogstens redelijke remmen zorgt ervoor dat ik de mogelijkheden van 'echte 130km/hr' wegen niet daadwerkelijk wil uitbenutten.

Dus ik rij relatief veel rechts, ook met benzines...en mijn snelheid liefst op ca 110-115 op de teller.

[Schavuyth]

ik rijd heerlijk 110 op de teller waar je 120 mag. Dat heet onthaasten... En als ik ergens op tijd moet zijn ga ik eerder van huis! eens in de zoveel tijd een paar liter benzine bij de diesel en even volgas van hoorn naar de afsluitdijk, dan gaat hij 140 op de teller, en is het motortje weer een beetje schoon. dan heerlijk binnendoor terug. Ik heb niet bewust gekozen voor een 200D, ik was gewoon aan het wachter op een mooie W123. Maar ookals is het niet de snelste, ik vind hem heerlijk rijden!

gr Joris