MBKlassiekerclub.nl

[Govert]

[Saw123]

Geweldig gewoon hoe goed je het uitlegt en onderbouwt met duidelijke foto's.
Een amateur zoals ik zou zich er bijna aan wagen om aan zo'n klus te beginnen.

Groeten, S.

[Laurens123]

Tof om alles zo terug te zien Govert! Na dit dagje rijd de auto aanzienlijk beter. Nu nog die automaat afstellen.. Maar wauw, die rubbers van de automaat-stangen maken een enorm verschil, en de schone brandstoftoevoer ook. De nieuwe koplampen met H4 halogeen Philips Nightguide is ook een uitkomst, zie zeker wel verschil met Action H4-tjes! Xenon is nu te duur en in een goedkoop setje heb ik geen zin. Lichtbeeld heb ik inderdaad nog verder naar boven versteld, en toen 500 km naar Hamburg gereden, heerlijke rit zonder problemen. Ik ben echter wel benieuwd wanneer ik die steekas weer ga horen, tot nog toe houd deze zich goed, had die eigenlijk speling?

Dank voor alles!

Groet, Laurens

[Govert]

Vandaag werd er weer wat gesleuteld in Hilversum. De automaatbak van Laurens123's 300TDT lekte, dus werd de voorste oliepomp keerring verdacht. Dat betekent de bak verwijderen en daarna de koppelomvormer eruit trekken. Eerst moet dan de aandrijfas eraf, de uitlaat moet verwijderd worden, draden en kabels los, peilstok los etc.

Via het klepje onderaan de motor kan je de bouten waarmee de koppelomvormer aan het vliegwiel losschroeven:



Met een lift de automaatbak ondersteunen en de laatste schroeven en baksteun losmaken. Dan de bak naar achter en naar beneden. Een automaatbak is nogal zwaar, dus een lift is wel noodzakelijk.

Hier ligt de bak keurig op de grond. Bij voorkeur ligt de bak niet op de oliepan, die kan daardoor vervormen waardoor er olielekkage ontstaat.



En de motor zonder versnellingsbak. We hebben zicht op het vliegwiel.



De koppelomvormer moet eruit, MB heeft hiervoor mooie handgrepen, maar met een stukje aluminium profiel à €4,30 op maat gezaagd en voorzien van gaten waardoor de bouten kunnen, gaat het ook.



Met die handgrepen kan je de koppelomvormer er recht uittrekken, waardoor de as of de lipjes niet beschadigd raken. De automaatbak moet op zijn staart staan (niet op de uitgaande as dus) om de koppelomvormer er recht uit te trekken. Als je een vaste hand hebt, kan het wellicht ook liggend. De 722.1 automaatbak heeft een koppelomvormer met een oliepompaandrijving die wat sneller beschadigd.

Er is ook nog een plastic borgstift, hier aan de zijkant van de bak, die houdt de koppelomvormer in de behuizing. Het komt ook voor dat de stift aan de onderkant zit.





Hier zien we dan de koppelomvormer, de twee uitsparingen op de as drijven de oliepomp aan.



Hier zien we ingaande as en de oliepompbehuizing:



Boutjes eruit en twee boutjes in de twee schroefdraadgaten draaien, waardoor je de pomp kunt verwijderen:



Dit is de pomp aan de binnenkant, na verwijdering



En zo kan je in de automaatbak kijken:



We ontdekten dat er geen pakking zat tussen pompbehuizing en automaatbak, niet verwonderlijk dat het lekte. Toch maar verder de oliepomp gedemonteerd, want we hadden alle dichtingen en pakkingen.

Eerst de twee teflonringen verwijderen, zitten op de as boven de veerschotel:



Dan de veerschotel naar beneden drukken en dan een open borgring verwijderen. Dan kan de veerschotel er ook af en zie je dertig veertjes:



Dan kan het deksel ook verwijderd worden:



En dan zie je de boutjes van de oliepomp. Deze losdraaien. De boutjes kan je gebruiken om de oliepomp eruit te drukken, dan zie je dit:



Deksel ligt er los op, als je die weghaalt, zie je de oliepomp. Uit mijn hoofd kan hier wel 15 bar mee gepompt worden.



Het tandwiel en de ring liggen er los in.

Toen het lager van de oliepomp geïnspecteerd, maar dat viel tegen. Beschadigingen en de WIS zegt dan: "vervang de oliepomp". Dat is een beetje een dure grap, maar we gaan eens kijken of er nog ergens een goede oliepomp te vinden is. Alternatief is de oude oliepomp weer monteren, maar echt lekker rijdt dat niet.







Enfin, morgen is weer een dag.

En dit maakt weer vrolijk: een Alpine-Renault V6. Mooie geluidje wel

[Leon]

weer een heerlijke reportage! ben benieuwd naar het vervolg...

[Martin123T]

Ja, wat een mooi project. Er zijn maar weinigen die dit aandurven, maar met Govert weet je zeker dat het volgens het boekje gebeurt. Doet me denken aan mijn eigen , het was deze week precies een jaar geleden dat Govert mij hiermee hielp. Heren, chapeau!

[Dromer]

Govert/Laurens,

als ik de plaatjes nog een keer bekijk vraag ik me af of de bak origneel is? Omdat er met een krijtje 300TDT opgeschreven staat, zoals bij vervangende onderdelen? Dat verklaart misschien ook de beschadigingen aan de pomp?

Dromer

[Hans230CE]

Als ik een hoedje had zou ik hem afnemen
@Govert, die Renault, ooit eens met zo een ding gereden, zijn even tailhappy als een oude 911.

[Govert]

@ Dromer

De bak is inderdaad niet origineel, de originele bak is beschadigd geraakt volgens de oorspronkelijke eigenaar. Er is toen een bak van een Zwitserse 300TDT ondergezet. Allebei van het 722.315-type.

Het lager kon bij automaatbakfirma's wel apart besteld worden. Wij zijn naar het bedrijf Autrans in Lunteren gereden (http://www.autrans.nl), die hebben voor €26 een nieuw lager geleverd en er gelijk ingeperst.

Hier zie je het nieuwe lager:



Hier zie je nog de koppelomvormer:



en de oliepomp:



en hoe de oliepomp door de koppelomvormer wordt aangedreven:



Bij de oudere types automaatbak (722.1-type) zitten de tabjes voor de aandrijving niet aan de oliepomp, maar aan de koppelomvormer. Die tabjes breken snel af als de koppelomvormer te ruw wordt gemonteerd. Dit is dus een verbetering.

Dan heb je nog de keerring



en die moet je in de oliepomp persen:



De WIS zegt alleen: erin persen, verder geen speciale instructies of speciaal gereedschap. Ik heb twee plankjes hout gebruikt en een bankschroef. Dat is waarschijnlijk geen goed idee. Aan de kan van de keerring is het beste een grote dop te gebruiken, die alleen aan de rand drukt. Ook moet getest worden of de keerring wel goed aansluit op de as van de koppelomvormer. De redenen voor deze aanwijzingen zullen later duidelijk worden.

De oliepomp heeft ook nog een rubber ring aan de buitenkant:



Die is ook vervangen:



Die ring mag niet gedraaid gemonteerd worden.

De oliepompwielen leg je weer terug, rijkelijk voorzien van ATF, de plaat wordt weer teruggelegd, zodat de gaten aanlijnen, en dan breng je de oliepomp aan in het huis. Je moet een beetje drukken.



Het aanlijnen van de schroefgaten is even opletten. Je kan de schroeven ook gebruiken om de pomp eruit te drukken als het niet goed gaat.

Schroeven draai je vervolgens op moment vast, 20 Nm



Dan leg je dit ding er op, daar zitten ook nog twee rubber ringen aan die vernieuwd kunnen worden:



Het rubber steekt naar voren, zoals te zien is, zodat aanbrengen van het ding niet zo gemakkelijk gaat. Het moet ook zonder te verkanten worden aangebracht. Met een stift of iets dergelijks het lipje naar binnen drukken en rijkelijk ATF aanbrengen:





Dan kan je de veertjes terugzetten:



Veerschotel en de borgring aanbrengen. Je hebt er een mooie aanbrenghuls voor, maar het kan ook zonder. Of je gebruikt een plastic flesje ofzo. De veerschotel naar beneden drukken en de borgring aanbrengen, controleren of de ring in de groef valt. Op de foto is de borgring nog niet helemaal naar beneden gedrukt.





Dan heb je nog twee teflonringen op de as. Aanbrengen met vet. In mijn hand houd ik de oude ring, op de achtergrond liggen de nieuwe. De splitsing is schuin en moet tegen elkaar liggen als de teflonring op de as zit. Desnoods voorzichtig naar elkaar toe buigen voor montage.



Hier zie je de nieuwe ringen geïnstalleerd.



De bouten voor het oliepomphuis moeten voorzien worden van dichtmiddel, dus het beste is om de bouten eerst even met de staalborstel schoon te borstelen:



Oliepomphuis met nieuwe pakking



Hier zie je nog de transmissie zonder oliepomp. De as drijft de auto aan. De spie zit aan een van de schoepenraderen gekoppeld. De motor drijft het andere schoepenrad aan. De olie in de koppelomvormer zorgt voor de overbrenging van de kracht.



Oliepomp aangebracht



En op 13 Nm aangedraaid



Koppelomvormer erin. Wel even draaien dat de koppelomvormer goed erin zit. Met moet enigszins stroef draaien als de zaak goed is gemonteerd. Als je dit niet goed doet, dan kan het goed mis gaan.



De oliepeilstok heeft aan het eind een stuk rubber, dat was vergaan. Kan je ook nog nieuw bestellen:



Dan de bak er weer onder met een enigszins geïmproviseerde lift. Het is beter als je een vaste verbinding hebt tussen bak en lift. In de plankjes waren groeven gemaakt. Als de bak erop lag, kon het niet schuiven.



Toen schroeven erin, de zaak weer allemaal aansluiten en eerst vier liter olie in de bak. Toen gestart. Geen vreemde geluiden. Toen met draaiende motor nog eens twee liter erbij. Ik heb toen de bak getest: pook in de verschillende standen zetten en de auto bewoog. Er was dus kracht: dat betekent dat de oliepomp en aandrijving werken.

Nog even onder de auto gekeken, maar daar lag plotseling een grote plas ATF. Die kwam uit het koppelomvormerhuis gelopen. Hm, toch niet helemaal goed.

Dat was zaterdagmiddag, morgen mag de bak er weer onder uit, tenzij ik de aftapbout van de koppelomvormer toch niet goed heb aangedraaid.

Ik vermoed dat het erin persen van de keerring met een plat stukje hout niet goed is geweest. Als de bak eraf is, kunnen we meer zeggen, eventueel zullen we naar Autrans gaan voor nog wat advies of een betere keerring. Zo zie je maar weer dat sommige dingen niet zo makkelijk zijn.

Het voordeel is wel dat als je het een tweede keer doet, het een stuk sneller gaat.

Op Amerikaanse fora heb ik de zaak ook al opgevoerd:
http://www.peachparts.com/shopforum/die ... -fail.html
http://www.benzworld.org/forums/w123-e- ... -leak.html

[Martin123T]

Prachtig verslag met een minder mooie afloop. Het zal mij niet verbazen als er iets mis is gegaan met de grote O-ring, hoewel ik me er verder niet in verdiept heb. Heeft Laurens de bak vandaag weer gedemonteerd? Hoe dan ook, veel succes morgen met het opzoeken van de fout; ik ben erg benieuwd naar het vervolg. Maar dat het goed komt weet ik zeker!

[Laurens123]

Dan moet Laurens ook even reageren hier. Ja, wat een dumper was dat. Twee volle dagen met Govert aan de slag geweest en dan zo een einde. Vandaag heb ik helaas nog niets kunnen doen, morgen vroeg beginnen we weer, en denk inderdaad dat het een stuk vlotter kan gaan dan vorige keer. Weet niet of we het af krijgen morgen, maar heb goede hoop, en anders hebben we woensdagavond nog. Echt top dat Govert mij hierbij zo helpt. Zonder zijn hulp had ik die auto allang op MP gezet denk ik, maar op deze manier blijft zo een klus te overzien. Niet gelukt? Dan proberen we het gewoon nog een keer. Top Govert, tot morgen!

[Govert]

Een kort voortgangsbericht.

Dinsdag hebben we de bak en uitgebouwde oliepomp naar Autrans (http://www.autrans.nl) meegenomen. Daar werd de diagnose snel gesteld. Er zat nog wel een pakking op de automaatbak. Op zich zou twee pakkingen niet moeten leiden tot een zware olielekkage, maar wel als je de nieuwe pakking verkeerd om monteert. De boorgaten komen wel goed uit, maar de gaten voor de oliedoorvoer niet. De olie kwam tegen een pakking aan en kon maar naar een kant: naar buiten.

Hier is de bak nogmaals, met afgeschraapte pakking. Een tijdrovend karwei, want je wil niet dat de helft van de pakking in de automaatbak terecht komt. De onderste gaten in de rand zijn gaten voor oliedoorvoer.



Enhier ligt de oliepomp, met de nieuwe pakking, maar nu goed.



Vandaag de auto gestart en nu kwam er geen olie uit. Toch wel iets aangenamer.

Ik bedacht me dat de ene fout (het laten zitten van de oude pakking), werd ontdekt door de andere fout (het verkeerd plaatsen van de nieuwe pakking). Soms is twee keer fout toch goed.

[Govert]

Gister is er weer wat geklust in Hilversum. De automaatbak van de 300TDT van Laurens123 werd verder onderzocht. Af en toe was het schakelgedrag wat ruw. We hadden al gedaan:

- olie en filter vervangen
- vacuum gecontroleerd, vacuumregelventiel schoongemaakt en afgesteld
- oliepomp gereviseerd

De volgende stap die je dan kan nemen is het meten van de modulatiedruk in de automaatbak. Die is namelijk af te stellen door de vacuummodulator te verdraaien.

Op de bak (722.315) zit een testpoort, daar zit een boutje, dat schroef je er uit en daarop sluit je een drukslang aan:



Aan de andere kant van de drukslang sluit je een manometer aan, voor de modulatiedruk is een bereik tot 10 bar ruim voldoende. De juiste druk voor deze bak is namelijk 2,9 bar. Die druk meet je (voor dit type bak) met 50 km/u in D. De vacuumleiding is daarbij lostrokken van de modulator. De drukslang moet dus lang genoeg zijn om in de cabine te geleiden, zoals hier:



Maak de drukslang met wat tie-raps vast, anders krijg je ongelukken. Pas ook op voor de uitlaat, want tegen hitte kan de drukslang niet.

De gemeten druk is te hoog, bijna 3,2 bar, dus er moet wat gesteld worden.



Dopje van de modulator afhalen, het sleuteltje naar buiten trekken en linksom voor lagere druk en rechtsom voor hogere druk. 360º draaien is ongeveer 0,4 bar.



Met een paar keer stellen en meten komen we dan eindelijk uit op 2,9 bar:



Kniesoren zullen zeggen dat het 2,85 bar is, maar we reden nog geen 50 km/u.

Toen weer het vacuum aangesloten en het was een groot succes. Met name het harde terugschakelen van 3 > 2 bij afremmen was compleet verdwenen. Opschakelen ging ook goed, soepeltjes maar geen slippen. Operatie geslaagd dus.

[MB 250]

geluks vogels dat er dit soort garage in jullie regio is

[Laurens123]

Ja hoor, Govert is mij weer voor in het Hilversum topic. Dankjewel weer! Het fijne schakelgedrag was voor korte duur, want de bak schakelt weer hard terug van 3>2. Ik zou bijna denken dat de modulator zich weer terugdraait ofzo, zou dat kunnen?

[Govert]

[Mark300DT]

@Govert profie job !!!

[Govert]

Het probleem is gevonden, de vacuümleiding van het regelventiel naar de vacuümmodulator bleek lek. Meestal zijn de rubber aansluitsokjes versleten, maar de leiding kan natuurlijk ook lek. Vervangen is eenvoudig.

[Trifonius]

Geweldig om te lezen allemaal. Dit is waar het forum ooit voor is uitgevonden.