[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
Problemen in het motorblok : Techniek

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 24 nov 2024, 03:35

Problemen in het motorblok

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Problemen in het motorblok

Berichtdoor DouweMeer » 09 sep 2013, 21:56

Had laatst dat ik 'urgent' kleppen moest stellen. Was ik even langs 'Thimo' in Krommenie gegaan voor een poging. Die kwam erachter dat mijn motorblok aan de bovenkant zeer vervuild was met olie resten. Hij vermoedde dat de begeleider van de olie voor de kleppen enzo verstopt was en niet genoeg olie kreeg. In combinatie met niet frequent olie vervangen kwam er een dikke smeerlaag op de onderkant van de deksel van het motorblok. Daarnaast zag hij ook krassen op de nokkenas. Vermoedde was dat de nokkenas niet voldoende olie kreeg.

Echter, bij het peilen van de olie was de olie zelf wel helemaal helder. Dus kon zelf niet weten dat het zo vuil was :? . Thimo zei dat ik mijn motorblok kon schoonmaken door er een reiniger erin te gooien en daarna de oliefilter en de olie te vervangen.

Mijn vraag op dit moment is, hoe de f krijg ik mijn motorblok schoon. Hij zei dat je naar een autozaak kon en een flesje reiniger kon kopen. Iemand ervaring met zoiets? En kan de filter wel alle troep aan als 't allemaal loskomt?

Hij suggereerde ook dat de opgehoopte motorolie een flinke bijdrage kon zijn voor mijn 'warme motor' (105 C afgelopen vrijdag). Daarna had hij besloten om de fan achter de dinamo was te lassen toen hij ontdekte dat de fan vrij kon rond draaien ondanks dat de motor stil stond. Hij suggereerde dat de electromotor in de motor voor de fan kapot was.

Aantal vraagjes dus:

1. Welke reiniger kan ik er het beste in gooien voor een schone motor (tijdelijk).
2. Zijn lichte krassen (niet diep)in de nokkenas een probleem voor de motor en moet het met 'spoed' vervangen worden?
3. Was het vast lassen van de fan een goed idee?
4. Hoe kan het dat er ophoping van een smeerlaag is, maar niet terug te zien op de peilstok of in de olie vul dop?

Zie het liefst in ieder geval de eerste beantwoord :pray: .
Avatar gebruiker
DouweMeer
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 81
Geregistreerd: 05 feb 2012, 18:26
Woonplaats: Castricum
Roepnaam:
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1969
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Problemen in het motorblok

Berichtdoor Govert » 09 sep 2013, 22:17

De fan draait los rond en wordt electro-magnetisch vastgezet op het moment dat de temperatuur ongeveer 100ºC is. Vastlassen is ongeveer het laatste wat je moet doen. Als de fan niet aanslaat, dan moet je de temperatuurvoeler vervangen. Daar is al vaker over gevallen. De fan heeft geen electromotor.

Wat voor krassen zitten er in de nokkenas? Is de vorm van de nokken nog wel goed? geen afgevlakte nokken of zoiets?

Ik zie zelf nooit zoveel in motorreiniger, motorolie heeft zelf detergenten, waardoor de motor schoon wordt. Deksel zou ik schoonmaken en dan kijken of het opnieuw zwart wordt.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Problemen in het motorblok

Berichtdoor Herman250 » 10 sep 2013, 10:01

Hoi Douwe,

Hoe ziet je oliefilter eruit? Ik zou oppassen met motorreiniger. Volgens mij heeft normale motorolie voldoende reinigende werking. Net wat Govert zegt, alles schoonmaken en zien of het weer vies wordt.

En als je nokkenas echt geen olie krijgt, dan is ie snel versleten en zou je het aan de vorm van je nokken moeten zien. Kun je ook een foto maken van de krassen?

En wat betreft de warme motor zou ik in ieder geval alles in originele toestand terug brengen. Zoals de engineers het destijds hebben bedacht. Daarnaast kun je het volgende nog controleren: radiateur, thermostaat, waterpomp, ontsteking.

Succes!

Gr Herman
Herman250
 


Re: Problemen in het motorblok

Berichtdoor Pieter1967 » 10 sep 2013, 13:09

Hallo Douwe,

Ik haak ook even in op mijn voorgangers.

Oppassen met motorreiniger is het devies. De moderne motorolieën hebben voldoende reinigende werking. Wanneer de vervuiling bovenin de motor dusdanig is dat de nokkenas geen smering meer krijgt dan is de motor, bij normaal gebruik, binnen afzienbare tijd (lees minuten, HOOGUIT 1 uur) naar de haaien. Voor een goede smering is al een dunne film voldoende dus .... Lichte krassen (graag een foto) zijn geen probleem zolang deze niet te talrijk zijn en niet te diep. Verder dient de nokvorm niet afgesleten te zijn. Het is namelijk niet voor niets dat de nokvorm is zoals die is

Zoals al gezegd: kleppendeksel schoonmaken en op termijn weer controleren.

Ik heb wel een vraag aangaande je wagen: hoe lang heb je deze al en hoeveel kilometer heb je er mee gereden?
Als je nog nooit problemen hebt gehad en normaal onderhoud uitvoert dan zul je zelf toch een beeld hebben over de staat van de motor, denk ik.


Dan de fan. Deze moet los kunnen draaien als de motor stilstaat. Ik weet niet of deze bij jou electromagnetisch wordt bedient (zoals Govert zegt, al weet hij er wel veel van moet ik zeggen) of dat er een viscokoppeling inzit. In beide gevallen wordt de verbinding tussen fan en de aandrijving hiervan pas actief wanneer de motortemperatuur te hoog dreigt te worden. Dit systeem zorgt voor een brandstofbesparing t.o.v. een vaste aandrijving (zoals je NU hebt) omdat de motor dan pas actief de fan gaat aandrijven.
Los van het feit of er wel iets defect is / was (is moelilijk te beoordelen van afstand), is in mijn ogen een voorbeeld van symptoon bestrijding al zal het wel helpen de motortemperatuur te verlagen.
Het hoog oplopen van de temperatuur zou zeer goed veroorzaakt kunnen worden door een niet werkende koppeling van de fan (zie verhaal Govert).
In mijn ogen is verder onderzoek zeker gewenst om een daadwerkelijke oorzaak op te zoeken, zoals Herman zegt.

Hoe zit de aanslag in de kleppendeksel eruit? Wanneer deze bruinachtig eruit ziet dan zou het een vorm van sludge kunnen ziijn welke bijvoorbeeld ontstaat wanneer er vooral korte stukjes met de auto gereden wordt. De motor komt dan niet op bedrijfstemperatuur waardoor condens zich gaat mengen met de motorolie waardoor deze aanslag ontstaat.

Succes, Pieter
Pieter1967
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 199
Geregistreerd: 05 jun 2013, 21:20
Roepnaam:
Type wagen: 300TD
Bouwjaar: 1983
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Problemen in het motorblok

Berichtdoor DouweMeer » 10 sep 2013, 18:45

Om als eerste de fan te pakken. Deze werkte in principe wel voordat deze vast gelast was, dus lijkt me niks mis te zijn met de temperatuurvoeler. Snapte zelf niet echt waarom hij het daarom deed, maar ach. Het kan begrijp ik geen kwaad op iets minder meters per liter na. In principe werkt het gehele koelsysteem naar behoren. De thermostaat is laatst vervangen en de radiator is gewoon nog goed.

Dan de aanslag. Deze was gewoon zwart. Ik rijd regelmatig 10 km+ ritten ermee. Hoe zou je de klepdeksel het best kunnen schoonmaken? Een lepel ofzo? En inderdaad, ik rijd al lange tijd met dit probleem. Ook vandaag weer 2 uur achter 't stuur gezeten (70 km).

Onderstaande is niet de nokkenas of course. De 'krassen' zijn wel gemakkelijk zichtbaar zoals ze bij mij zijn. De vorm van de belangrijke dingen zijn nog steeds druppelvorming (nokvorm) en 'scherp' vierhoekig vanaf de zijkant gezien (bovenaf in de motor).

voorbeeld.JPG
Not the real, van het internet. Krassen lijken erop.
voorbeeld.JPG (56.76 KiB)
Avatar gebruiker
DouweMeer
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 81
Geregistreerd: 05 feb 2012, 18:26
Woonplaats: Castricum
Roepnaam:
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1969
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Problemen in het motorblok

Berichtdoor Herman250 » 10 sep 2013, 19:56

Die krassen zou ik mij niet druk om maken, belangrijker is dat de nokken nog hun vorm hebben.

Met een lepel het klepdeksel schoonmaken... Dan zit er echt een laag smurrie in! Ik zou dan een kunststof lepel gebruiken, dat krast niet. En dan verder met een goede ontvetter, terpentine of wasbenzine of zo. Zorg dat je een doek gebruikt die niet pluist of zo, anders komt die troep in het blok.

Ik snap niet dat jouw blok te heet wordt als alles goed is. Bij normaal gebruik en normale temperaturen doet de fan niets. Mijn blok komt haast nooit boven de 85grC, op de snelweg misschien eens naar 95grC. Weet je zeker dat je radiateur goed is? En heb je de thermostaat getest? En klopt de temperatuurmeter? Kun je misschien ergens de temp. van het blok met een infrarood temperatuurmeter meten? Dan weet je de echte temp.

Gr Herman
Herman250
 


Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 39 gasten