[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e serie... : Diesel Specifiek

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 25 nov 2024, 05:43

nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e serie...

Specifieke zaken omtrent het rijden op diesel kunnen hier geplaatst worden zodat we alle zaken omtrent diesel hier verzameld hebben staan.

nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e serie...

Berichtdoor Pieter » 07 mei 2007, 10:14

hoi allemaal,

zoals sommigen van jullie al weten, moet ik maar eens nieuwe verstuivers bestellen...

ik heb op een site die Govert gaf: http://www.kerzendorf.net/martin/Mercedes/einsprit.htm gekeken, en daar staan de volgende gegevens voor mijn auto:
modell: 200D (W123)
baumuster.typ: OM 615.940
kW/PS: 40/55
bauzeit: 07/76-02/79
nummer (Bosch): 0 434 250 011
nummer (Mercedes): 000 017 28 12
typformel: DN 0 SD 1510
wärmeschutzscheibe (??? wat is dit?, dat hitteplaatje?): 2 430 501 009

na verhitte discussies over Dieselsend.de wil ik ze toch wel bestellen daar. kom net van de telefoon met de Mercedes dealer, die vraagt 105 euro per stuk :huh: :ohmy: :whistle:

dusss....wat ik niet snap is het volgende: hij (van de dealer) zegt mij dat dat nummer wat ik gaf van die site, dat dat een deel van een hele verstuiver is. ok...dan heb ik nu van hem het volgende artikelnummer gekregen (een hele verstuiver): 002017222/80
p.s. misschien is dat omdat dat een ´setje´ is met een gloeiplaatje erbij (??)

ik kom er gewoon even niet meer uit...een (lange) zoektocht op internet naar die artikelnummers enzo levert mij niet veel op...hoewel het wel grappig is dat een chinese onderdelen gigant (www.china-lutong.com) mij vertelt dat een bosch onderdeel met het bovengenoemd nummer voor een Nissan bestemd is :dry: ...die Russische site met al die onderdelen, daar kwam ik niet uit...(ik kan een heel klein beetje cyrillisch lezen, maarja..)

dusss..wie oh wie kan mij even helpen? ik wil erg graag die verstuivers bestellen...en ja, dus bij dieselsend (want er zijn ook gewoon goede ervaringen mee), maar ik weet niet wat ik moet bestellen...

help? :dry: :unsure: :ohmy: :blush:

groeten
Pieter

p.s. ga deze week nieuwe (tweedehands) voorbanden erop zetten, uit laten lijnen...ben benieuwd, kan ik daarna eindelijk mijn stuur eens rechtzetten...B)

Bericht gewijzigd door: Pieter, op: 2007/05/07 10:16<br><br>Bericht gewijzigd door: Pieter, op: 2007/05/07 10:26
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e serie...

Berichtdoor Wiebren240D » 07 mei 2007, 10:42

Halla Pieter

ik denk zelf ga even bij de Bosch dienst langs en die vertellen je zo wat van verstuiver je moet hebben ik weet het ook niet uit mijn hoofd heb hier wel een paar handen vol gebruikte verstuivers maar welke waar bij hoor ik weet het niet.

maar ik heb vorig jaar hier in Sneek gevraagd wat verstuivers voor een 5 cylinder kosten dat was toen 50 euro per stuk maar dan moet je ze nog wel op druk zetten kost ook 20 euro.

maar ik had geluk kocht 5 van Willem en Boy voor een vrienden prijs

met vriendelijke groet Wiebren ut Snits
Avatar gebruiker
Wiebren240D
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4191
Geregistreerd: 10 jan 2006, 20:59
Woonplaats: Sneek
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1966
Automaat: Nee
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e serie...

Berichtdoor Wiebren240D » 07 mei 2007, 10:47

Hallo Pieter

het Bosch nummer voor de verstuiver is voor een 200D.
Bosch DNO SD240

groeten van Wiebren ut Snits
Avatar gebruiker
Wiebren240D
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4191
Geregistreerd: 10 jan 2006, 20:59
Woonplaats: Sneek
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1966
Automaat: Nee
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e se

Berichtdoor Pieter » 07 mei 2007, 11:08

Wiebren,

volgens die site dieselsend.de is dat een verstuiver voor de 240D en verder...

zij vermelden de DN 0SD 220 als verstuiver voor de 200D...

tjongejonge...verwarrend allemaal zeg :)
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e se

Berichtdoor Pieter » 07 mei 2007, 11:17

enne, nu ontdek ik opeens iets:

de "Düsen", dat is een stukkie van het hele ding...een "Düsenhalterkombination"...dat is het ding dat ik nodig heb, toch?

ARGH...ik voel me weer zo'n amateur...
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e se

Berichtdoor Pieter » 07 mei 2007, 11:24

dus:

ga ik bestellen...:D

goh...was ik ff door de war gebracht door die duitse begrippen...düsen en düsenhalterkombination :lol:

nu heb ik em hoor...

tenzij iemand mij vertelt dat het heel gemakkelijk is om de "düse" in te bouwen in je "düsenhalterkombination"...dan hoe ik natuurlijk alleen maar de "düsen" te bestellen...

tjonge...lache man, zo'n oude Mercedes :silly:
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers bestellen?? 200D 1e se

Berichtdoor Wiebren240D » 07 mei 2007, 18:17

Hallo Pieter

ik ben ook geen ster in duits lezen zeg maar gerust ik snap er niks van

maar ik weet wel hoe ik een verstuiver vernieuw is niet zo moelijk gewoon even nieuwe nozzels koopen en erin zetten heb je wel een verstuivertester nodig die staat hier in Sneek op de plank

met vriendelijke groeten van Wiebren ut Snits tel 0620659789
Avatar gebruiker
Wiebren240D
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4191
Geregistreerd: 10 jan 2006, 20:59
Woonplaats: Sneek
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1966
Automaat: Nee
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Duits?

Berichtdoor Pieter » 07 mei 2007, 18:48

Wiebren,

wil je eens kijken...bedoel jij nou dat ik het linker ding (dat is de nozzle zelf?? dat noemen zij de zapfenduse) moet bestellen, of gewoon het hele (rechter) ding...dat is de dusenhalterkombination...

ik wil niet flauw doen hoor, maar als ik alleen het linkerding in die "dusenhalterkombination" kan inbouwen, scheelt dat een slok op een borrel...

nu dacht ik dat ik er was, maar nu begrijp ik het weer niet echt meer...

:dry: :unsure:

groet
Pieter
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Govert » 07 mei 2007, 19:33

Pieter, als je nogmaals kijkt op de pagina die je helemaal bovenaan gelinkt hebt, zie je een langwerpig plaatje van de verstuiver, bijna onderaan, boven de foto van die verstuivertester. Daarop zie je aan beide uiteinden de "Düsenhalter, Underteil" resp. "Düsenhalter, Oberteil". Daartussenin zit de verstuiver zelf.

Je hebt dus een houder en de verstuiver.

Die Kombination die je noemt, is de verstuiver in de houder gemonteerd, dus klaar om in de motor te schroeven.

Of je die verstuiver gemakkelijk in de houder plaats, moet je maar even aan Wiebren vragen :)
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Wiebren240D » 07 mei 2007, 19:54

Hallo Pieter

ja precies meer heb je niet nodig dat is de eigenlijke verstuiver de rest heb je zelf wel zit op je moter

de groeten Wiebren ut Snits
Avatar gebruiker
Wiebren240D
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4191
Geregistreerd: 10 jan 2006, 20:59
Woonplaats: Sneek
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1966
Automaat: Nee
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Pieter » 07 mei 2007, 19:58

thanks Govert!

ik zie het nu...ik had natuurlijk wel zo'n vermoeden, maar toch...als dat Technische Duits enzo...

nou Wiebren...is dat makkelijk erop te schroeven? (en hoe krijg ik die op de goede druk?)...als dat allemaal veeeeeeeeeeelste moeilijk gaat, dan bestel ik gewoon die kombi...die schroef ik er dan zo in :D

maarja...weet je wat het is...als ik alleen de nozzle bestel, kan ik een BOSCH bestellen en die in mijn BOSCH verstuiverhouder schroeven...dan blijf ik toch BOSCH verstuivers hebben...

oei! :pinch:

wordt het nou weer allemaal moeilijk en onduidelijk?! :unsure:




:silly: :laugh: B)

groet
Pieter
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Wiebren240D » 07 mei 2007, 20:34

Hallo Pieter

ja je hebt wel een verstuivertester nodig om die nozzel op druk te zetten hij moet wel op het juiste moment open gaan dat doe je met vul ringetjes zitten in jou verstuivers ook kun je mooi op dat plaatje zien en daar kun je ook zien dat een verstuiver door de midden kan en dan de boel vervangen.

maar hoe weet jij of je verstuivers slecht zijn?
heb je die dan ergens getest?

groeten van Wiebren
Avatar gebruiker
Wiebren240D
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4191
Geregistreerd: 10 jan 2006, 20:59
Woonplaats: Sneek
Roepnaam:
Type wagen: Pagode W113
Bouwjaar: 1966
Automaat: Nee
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Pieter » 07 mei 2007, 21:22

yep...tijden geleden bij Harrie...het was één en al droefenis...alsof een klein engeltje diesel stond te piesen, maar dan in mijn motor :D

dus ja...ik moet nieuwe verstuivers...de motor begint weer meer te roken de laatste tijd, ze zijn waarschijnlijk echt aan het einde aan het raken.

die nozzles kosten 93 euro, van BOSCH...gehele dinges (kombination) kost 155 euro, maar is imitatie.
dan heb ik liever BOSCH, vermits die niet te moeilijk in te bouwen zijn...

hmmm, moeilijke keuze, ff over nadenken...

groet
Pieter
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor driesen » 07 mei 2007, 22:25

Hallo Pieter,

ik ben een van degene die goede ervaringen heeft met DieselSent.
Ik heb pas kompleet nieuwe verstuivers gekocht bij hen.
Ik heb opgegeven welke motor ik had en zij hebben voor mij de keuze gemaakt. Het voordeel van komplete units is dat ze ingesteld en wel zijn en volledig nieuw.
Ik heb nieuwe plaatjes gemonteerd ( worden meegeleverd) en de verstuivers er in geschroefd. Verliep prima en de 220D loopt als een zonnetje.
Stuur DieselSent een mailtje dat je niet zo goed duits spreekt en niet alles begrijpt. Je krijgt dan een keurig mailtje terug wat je moet bestellen.
Ik heb gekozen voor nieuw (niet gereviseerd) en voor het alternatie van Bosch, weet zo snel het merk niet meer. Ik heb hem gebraagd wat het verschil was. Puur de naam Bosch zegt hij maar dat vroeger deze worden nu ook in India gemaakt??!! Dat is wat hij zegt.
Ik ben zeer tevreden met mijn keuze.
Succes,
Harry
driesen
 


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Pieter » 07 mei 2007, 22:44

dankje Harry,

ik had vanavond, na enig tobben ook besloten om maar die complete set te doen. geen gedoe, behalve dan die gigantische dop die ik even moet regelen ergens om ze erop te zetten :D

eerst ga ik de auto laten keuren (ff nieuwe bandjes eronder), alstie nog een jaar mag direct nieuwe verstuivers bestellen...vrijdag keuring, van het weekend bestellen...

in ieder geval bedankt voor deze oppepper...nu vind ik mijn keuze ook wel prima.

groet
Pieter
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor driesen » 07 mei 2007, 22:56

Beste Pieter,

ik heb de dop er gelijk maar bij besteld.
Mocht je in de buurt van Waddinxveen komen en me van te voren even bericht kun je hem wel even lenen. Ik hoor het wel!
groetjes,
Harry
driesen
 


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Brijn » 07 mei 2007, 23:22

Of bij mij, of bij Harry, 't maar net waar je het dichtst bij woont, Waddinxveen of Diemen, ik heb namelijk ook zo'n dop gekocht. Of Wiebren natuurlijk, te Sneek. Eventueel help ik je met alle plezier even om die dingen te verwisselen, in drie kwartier is het gepiept.

Groet, Bert
Avatar gebruiker
Brijn
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 895
Geregistreerd: 10 nov 2005, 13:59
Woonplaats: Marnaves, Frankrijk
Roepnaam:
Type wagen: 240TD
Bouwjaar: 1980
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Govert » 07 mei 2007, 23:59

Aandraaien van de verstuivers gaat met 70-80 Nm.

Voor het losdraaien is vaak veel kracht vereist. Hulp kan dan handig zijn. ;)
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Pieter » 08 mei 2007, 12:56

hmm...wanneer ik ze binnen heb (eerst ff keuren dus vrijdag, dan zie ik wel verder) zal ik wel zien...ik woon in Haarlem dus Diemen is het dichtstbij...Reinout in A'dam heeft die dop ook, maar zie ik niet zo vaak meer op forum :(

bedankt voor de hulp en het aanbod jongens!

Govert,
bedankt voor de tip, moek natuurlijk wel een ratel met torsiemeter hebben (of hoe heet zo'n ding? :S :D )

groet
Pieter
Pieter
 


Antwoord:nieuwe verstuivers ..wie kent er goed Dui

Berichtdoor Reinout » 10 mei 2007, 16:54

Maar ik ben er nog wel!

Ik heb ze ook bij dieselsend gekocht, gewoon de dusenhaltercombination of hoe je dat ook mag schrijven. Ik heb op aanraden van andere PPO rijders de verstuivers van een 250D gekocht, en op 125 bar laten zetten. Rijdt prima, ook op diesel!
In het begin bleef 1 verstuiver regelmatig openstaan, nogal vervelend. Dieselsend bood aan een nieuwe op te sturen, maar probleem loste zich vanzelf op. (als hij weer open bleef staan even met de hamer erop!). Nu al zo'n 20.000 km zonder problemen!

Bel of mail maar even als je ze binnen hebt, dan spreken we wat af om ze erop te zetten.

Mvg,

Reinout
Reinout
 

Volgende

Keer terug naar Diesel Specifiek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten