MBKlassiekerclub.nl

[Gerespecteerd]

Hallo,
Ik gloei steeds zolang het lampje het aangeeft en ik doe dit met plezier maar ik vraag me toch af waarom het nodig is.

Bv:
Als de motor 8 uren heeft afgekoeld en dan geeft het lampje zo'n 10 seconden voorgloeien aan vermoed ik. Als ik echter slechts 2 seconden gloei dan start de motor vanaf de startmotor nog maar op gang komt dus onmiddelijk en perfect net zoals bij 10 seconden gloeien. Zonder te gloeien start hij ook snel maar niet zo perfect als anders.

Ik heb nochtans gloeikaarsen die in serie gemonteerd staan dus ik veronderstel dat dit de originele zijn.
Waarvoor is al dat gloeien nu goed?

Groet,
Nathan

[ERIK123]

hallo,
Ik heb één van de eerste W123's en van de laatste W123's.
Bij de oude gaat het voorgloeilichtje onmiddellijk uit als de kamers warm genoeg zijn. Dus als de motor warm is, gaat dit bijna onmiddellijk terug uit. (het duurt wel langer voordat hij voorgegloeid is bij het oude model)
Bij de latere W123 versie blijft het voorgloeisysteem blijkbaar altijd evenlang branden of de motor nu koud of warm is. En uiteraard, als hij warm is, hoef jij bijna niet te wachten tot het lichtje uit is.
bovendien: moest hij slecht starten bij winterweer: ook als het lichtje uit gaat, gloeien de gloeikaarsen nog even verder. Dus desnoods iets langer laten gloeien dan het lichtje aangeeft.
ERIK123

[henklith]

Langer laten gloeien dan het lichtje aangeeft?
Ik denk dat niet werkt, volgens mij stopt het voorgloeien zodra het lampje uit gaat, maar ik zou me ook voor kunnen stellen dat het kastje zo inteligent is dat het standaard nog enkeje seconden na gloeid, zou ik moeten meten!
groet, henk.
NB: Nathan, ik zou me van dat lampje niet al te veel aantrekken, het is een zeer regide systeem, als jij ervaring hebt dat je gewoon bij een warme motor kan starten al na twee of drie seconde, gewoon doen!!

[Gerespecteerd]

Hallo,
Het lampje werkt met een temperatuursensor maar als je langer gloeit dan het lampje dan gloeit hij wel nog door, dat weet ik inmiddels al. Na de start gloeit hij ook nog na. Het lampje heeft heeft weinig met het gloeien zelf te maken.
Ik vind het trouwens vreemd dat bij ERIK123's auto het lampje altijd even lang brandt want voor zover ik weet werkt het altijd met een sensor.

Maar waarom bouwt men snelgloeiers in als ik met mijn 240D niet langer moet gloeien dan een nieuwe dieselmotor? Dat kan toch bijna niet.

Misschien een eenvoudige vraag ervan maken. Als de auto onmiddelijk en goed start heb je dan voldoende gegloeid en is starten niet schadelijk? Zo lijkt het namelijk en dat denkt Henk blijkbaar ook.

Groeten,
Nathan

[Govert]

<br><br>Post edited by: Govert70227, at: 2010/02/24 21:03

[Haplo]

[henklith]

Hoi haplo, Dat is op zich goed inventarisatie werk wat je hebt verricht, probleem is inderdaad de diverse variaties op het voorgloeithema dat is ontstaan.
En de documentatie niet altijd alle versies er bij geeft, en ook dat je net wat jij zegt het geen info geeft hoe het kastje intern werkt, of slechts edeeltelijk daar over iets te achterhalen is.
Aks jij iets gedocumenteerd hebt is dat dus een waardevolle bijdrage bij de standaard tekeningen.
groet, Henk Lith.

[Boy]

[henklith]

Mag je dan zo stellen dat het lampje niks te maken heeft met het eigenlijke gloeien?
het lampje is puur het signaal voor de bestuurder dat hij de sleuten eenn stand verder kan zetten, maar hij mag ook nog een paar seconden wachten, het gloeien gaat toch wel door, (tot de maximale tijd uiteraard)

Interessant is dat ik ooit wel eens gemerkt heb met een vectra diesel 1.7, dat als daar het lampje uitging en je starte hij moeilijk aan sloeg.
Als je na dat het lamje uit ging nog even een schiet gebedje deed, bij voorbeeld om te wensen dat dit keer niet in de file terecht zou komen, hij veel beter starte.
syseem ook van meneer Bosch??
Groet, Henk (die toch altijd in de file kwam te staan (()

[Boy]

[henklith]

het was een 1.7 diesel Willem, welke weet ik niet het was een top auto!!
Hij reed (uiteraard mijn rijsteil kennende )1 op 23 !!
Tank vol en ik kon van Utrecht naar Munchen en ook weer terug!!
bij de grens vol gooien dat wel ))
Een groot probleem de voorruit roeste uit het dak, schande voor Opel!
groet, Henk Lith. (goeie tijden slechte tijden herleven)

[Boy]

[henklith]

Hoi Willem, snel vergeten lukt me steeds beter ))
Maar nog ene keer over de vectra, daarna nooit meer hoor, ik heb er 250K kilometers mee gereden alleen maar een keer de distributieriem vervangen,
en olie ververst natuurlijk en een filtertje Ok, logisch.
Het was voor mij een gouden auto, maar misschien had ik geluk, kocht hem met 50K op de teller bij Honders U.
Ik heb er 6 jaar mee getuft dag en nacht door heel Nederland ))
Groet, Henk

[Haplo]

Boy wrote:Interessant verhaal Haplo.
Ik begrijp hieruit dat je het zwarte voorgloeirelais van W123 vervangen hebt voor die van de latere W124 (zonder de 80A zekering onder dat kapje)[/quote]

Nee, ik heb niet het W124 relais gepakt. Ik heb het aftermarket systeem van Bosch gekocht. Ze schrijven er standaard eentje voor, voor de W123 voor de upgrade naar snelgloeiers, en nagloeien..

Boy wrote:Wel uiterst vreemd dat ze bij de latere W123 dan niets meer met de motortemperatuur doen volgens jou om de gloeitijd en lampduur te bepalen. Dat is wel twee behoorlijke stappen terug omdat de eerdere W123 dat zelfs al had.[/quote]

Dat stel ik dan ook helemaal niet. Ik heb zelf nog een W123 met gloeispiralen, dus heb geen idee hoe de latere W123's werken.

Boy wrote:Maar waar is al die elektronika in dat kastje dan toch voor nodig als het niks meer is dan een tijdrelais met uitschakeling door draad 50 ?[/quote]

Al die elektronika in het kastje is zover wij hebben uitgezocht wel degelijk om het een temperatuur afhankelijk systeem te maken. Afhankelijk van de weerstand konden we inderdaad verschillende voor, en na-gloeitijden meten. Alleen kwamen deze weerstands-waarden totaal niet overeen met de weerstands-waarden waar het orginele relais mee werkt. Dat is waarschijnlijk waarom het BOSCH aansluit schema voor de W123 deze functie niet gebruikt.

Tenzij ook het BOSCH systeem inderdaad werkt zoals je later stelde Boy.. Dat het systeem dus gebruik maakt van de weerstandswaarde van de gloeiers. Dat zou wel slim zijn. Ik kan wel eens proberen mijn alternatieve temperatuur aansluiting los te gooien, en ff te kijken wat er gebeurd..

[henklith]

Hoi Haplo,, het zou wel handig zijn, als op een of andere mannier deze waardevolle informatie ter beschikking komt aan onze club,
desnoods als documentje dat je bij je W123 wartungshandbuch kan voegen.
Ik zou het heel acceptabel vinden als je daar een vergoedingkje voor vraagt, je moet het perslot copieren, verzenden enz. enz.
groet, Henk.

[Boy]

[Topasbrauner]

Hoi Willem. Twee dingen: Wat kan er MISgaan behalve de lagere eindcompressie wat je schrijft? Ik rij al tijden met M18 gloeistiften in het oude W115 blok. Heerlijk, ik kan meteen doorstarten, tijdens het starten gloeit ie en loopt ie onmiddellijk. Maar wat kan er dus MISgaan?

2e: ik kan me een hele fijne wagen van mijn vader herinneren: Opel Omega 2.3 td intercooler. Geweldige wagen in bordeaux en volgens mij CD of Diamond uitvoering. Daar heb ik als 15 jarige nog flinke stukken in gereden. Vond en vind ik trouwens nog steeds een mooi stoer model om te zien. Maar van wie is die motor dan?

Gr Job

[Boy]

Hallo Job,

1) Behalve de eerdergenoemde nadelen gebeurt er niets met de motor.
Gaat niet sneller stuk of wat dan ook

2) Dat was een eigen ,,OPEL motor,, , afgeleid van de 23YD in de omega A , en die was weer een voortborduursel op de 23D uit de record.
Al deze motoren waren enorm lawaaiig en trilde enorm zodat de motorsteunen en zelfs de alu motorsteunen en de dynamosteun compleet afbraken.
Aan hoge slijtage onderhevige motoren,vooral de ketting en nokkenas.
Wel veel pittiger als de MB diesels.
De TD was geen volumemodel,weinig verkocht.

[JantjeV8]

Opel diesles:
Zelfs tot op heden oliezuipers, ik ken er geen een die geen olie zuipt. Die Zafira's en bedrijfscombo's: waardeloze koekblikken.
Omega's: Ken er al 3 met lekkende krukas-keerringen, dus ook waardeloos.
Astra's: Diesels zuipen olie en spatborden, motorkappen e.d. bij auto's van een jaar of 8 oud al kats verrot.
Astra met 1.8 benzine: Met 50.000km distributieriem naar z'n grootje, baggerwagen dus.

Zullen we het gewoon weer over echte auto's hebben???