MBKlassiekerclub.nl

[bartolo66]

Mensen graag jullie advies.

Van het revisie bedrijf heb ik een nieuwe set kopbouten meegekregen het gaat hier om inwendig12kant bouten.
In het Haynes boek staan de aanhaalmomenten voor de trekbouten maar er wordt duidelijk onderscheid gemaakt tussen inwendig12kant = 5 cilinder en inwendig 6kant = 4 cilinder.
Ik ben in het bezit van een 4 cilinder met inwendig 6kant bouten. (dat zat er in) Omdat ik toch graag nieuwe bouten wil plaatsen zullen dit de inwendig 12kant worden, nu is de vraag welke aanhaalmomenten ik moet aanhouden?

1. Het aanhaalmoment voor de zeskant is 70, 90, 100Nm waarbij er 10min gewacht dient te worden tussen stap 2 en 3.
2. Het aanhaalmoment voor de twaalfkant is 40, 70Nm ;10min wachten en vervolgens 2x90graden

Het aanhaalmoment is dus duidelijk anders, uit ervaring weet ik dat tussen 70 en 100Nm met deze spoed geen 180graden zit…
Hopelijk kan iemand van jullie hier een onderbouwd advies in geven.


Groet,


Bart

[Wiebren240D]

Hallo Bart

ik zette de oude vertrouwde 6 kant inbus bouten gewoon weer terug.
wel na even gemeten te hebben hoe lang de bouten zijn zit ook een plus en min maat aan.
maar die nieuwe trekbouten heb ik eerlijk waar geen vertrouwen meer in ik heb een paar keer mee gemaakt dat ze gewoon afbreken tijdens het vast zetten.

ik doe het altijd gewoon zo je het zelf beschrijft in 3 stappen naar de 10NM en klaar is het.
eerlijk waar nog nooit geen last mee gehad

groeten van Wiebren ut Snits

[Govert]

Lees eens, met o.a. de aanwijzing "DRAAI GEEN VEELKANT BOUTEN IN EEN OUD TYPE CILINDERBLOK !!!!!!!" van Willem.

Nog een kleine aanvulling: de aanhaalmomenten volgen de bouten. Die 12-kant bouten, die met 2x90 graden moeten worden vastgezet, zijn rekbouten, dat wil zeggen dat ze door het vastdraaien vervormen. Je kan ze dan ook niet hergebruiken.

Die zeskantbouten moet je ook natrekken, dat moet bij de 12-kant niet.

Maar goed, gebruik geen twaalfkant in het oude type blok.<br><br>Post edited by: Govert70227, at: 2008/09/16 18:20

[bartolo66]

Heren dank voor de reactie.

Govert, je verwijst naar een topic van Willem maar die meldt allen dat je ze niet moet gebruiken ik snap nog steeds niet zo goed waarom. Het verhaal van "000" in die topic is duidelijk maar hij doelt voornamelijk op de manier waarop de bouten aangehaald moeten worden en gaat niet in op het type bout.

Voor de duidelijkheid, de 12kant bouten zijn nieuw! Dit zijn inderdaad trekbouten die volgens mij tot aan de elasticiteitsgrens worden aangetrokken en soms net iets erboven. De elasticiteitsgrens geeft het punt aan waar de vervorming van elastisch overgaat naar plastisch. Onder dit punt zullen de bouten, als ik de belasting wegneem, terugveren naar hun oorspronkelijke lengte, daarboven treedt plastische vervorming op en is de verlenging blijvend. Ook in dit geval is meten weten maar ik vervang ze altijd.

In het verleden is er bij mij ook al eens een trekbout geknapt maar dat kwam omdat de schroefdraad niet goed schoon was en er dus troep onder in het gat zat, omdat je niet met een moment werkt maar met graden trek je, in dit geval, de bout kapot. Feit is ook dat als je wel met een momentsleutel werkt, en het gat niet goed schoon is, de kop niet strak genoeg getrokken wordt terwijl de momentsleutel wel het juiste moment aangeeft...

De opgegeven aanhaalmomenten zijn specifiek voor de bouten daar ben in ondertussen wel achter, het moment voor de 12kant lijkt groter maar dat komt volgens mij omdat deze elastisch (wordt) vervormd.

[Govert]

Waarom je geen 12-kanters in een oud type blok kan draaien, kan ik ook niet uitleggen, maar als Willem dat zegt, zou ik er maar goede nota van nemen. Hij zeer veel Mercedes diesels gereviseerd, dus hij kent die motoren door en door.

[Wiebren240D]

Halo Daar

net wat Govert zegt de raad van Willem maar goed in de wind slaan.
als er 6 kant cylinder kop bouten in zitten gewoon weer gebruiken.

doe ik ook en ik ben maar iemand die van niks weet.

groeten van Wiebren ut Snits

[bartolo66]

[Govert]

Begrijp mij (en Wiebren) helemaal goed: het is geen aanval op jou ofzo en je hebt zeker niemand tekort gedaan. We proberen je op de juiste weg te zetten, anders zit je straks met een dieseltje dat niet werkt, en daar heeft niemand wat aan.

Vraag anders even aan Wiebren (via een private mail) om het telefoonnummer van Willem, die kan het je uitleggen hoe je moet werken en hoe het zit met die kopbouten.