[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4822: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4825: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
Zwaar starten : Techniek

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 25 nov 2024, 11:57

Zwaar starten

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Zwaar starten

Berichtdoor sietse d » 09 jan 2011, 00:24

Hallo,mijn 240D automaat van 1980 start als de temperatuur lager dan -5 graden wordt erg zwaar.
Ik heb er een nieuwe en dikke accu in gezet en een nieuwe startmotor geplaatst ( de goeie voor de 240/300D) is 100% goed.
Ook heb ik een extra massakabel naar de motor geplaatst dus direct vanaf de accu,ook heb ik een nieuwe + kabel vanaf de accu naar startmotor geplaatst 35 kwadraad.
Maar toch zodra de temperatuur onder de -5 graden komt krijgt de startmotor de motor bijna niet in het rond,ook niet met een 2 de accu eraan met startkabels!
Heb de compressie nog niet gemeten maar het lijkt mij dat de motor met een slechte compressie lichter zou draaien!
Wie weet raad? zodra hij even heeft gelopen start hij wel licht de hele dag, het gloeilichtje gaat na 10 seconden al uit en start dan altijd perfect als de temp maar niet onder de min 5 komt.
Zit te denken aan de brandstofpomp dat die niet op tijd staat? Het is net alsof ie meer brandstof ingespoten krijgt tijdens starten dat ie nog zwaarder begint te starten.

Wie weet raad? b.v.d o,ja olie in motor is 10w40 en net nieuw +filter en luchtfilter en brandstoffilter.
Kleppen heb ik ook gesteld en staan allemaal goed op 1 uitlaatklep na(kan niet meer gesteld worden= 0.25)

Groet Sietse
sietse d
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 24 dec 2010, 17:13
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1980
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Govert » 09 jan 2011, 01:15

Wat voor olie zit in je automaatbak? En hoe is het oliepeil?

Tijdens het starten wordt altijd een grote hoeveelheid diesel ingespoten, dat is zelfs meer dan bij vollast.

De timing van de brandstofpomp kan langzaam verlopen, meestal door de verlenging van de distributieketting. Meestal is het verloop te weinig om het starten te voorkomen, maar het is te controleren.

Bij slechte compressie zou je ook niet starten bij -5 graden.

Slecht ronddraaien wijst op weerstand, niet zozeer op dieselproblemen.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Zwaar starten

Berichtdoor JaapW114 » 09 jan 2011, 01:37

Probeer eens als het weer rond de -5 graden celsius is, voor een minuut of 5 je verlichting, incusief groot licht aan te zetten. Door de stroom die je trekt, warmt de accu op. Door deze opwarming kan je startcapaciteit wel eens met zo'n 30% omhoog gaan. Dit soort acties zie je 's winters vaak op bouwlocaties bij zware grondverzet machines, eerst alle verlichting aan, dan koffie en dan starten.

Jaap
JaapW114
 


Re: Zwaar starten

Berichtdoor sietse d » 09 jan 2011, 11:39

Hallo


Govert

Ik heb juist het idee als ie brandstof krijgt, het starten zwaarder wordt!
Ik ben niet een liefhebber van startpilote maar heb het toch 1 keer geprobeert maar dan gaat het starten nog zwaarder.
Als hij maar genoeg starttoeren heeft slaat ie wel direct aan,maar dat is juist het hele probleem.
Olie en bakfilter heb ik vorig jaar ververst met origineel filter en de juiste ATF olie,oliepijl is oke.

Jaap

Heb ik nog niet geprobeerd en dat is ook nieuw voor mij maar ik kan het proberen!
Ik heb ook nog een W126 380SE maar die staat s'winters altijd binnen en die heb ik er ook naast gehad en met startkabels aangesloten en dat helpt niet eens.

Ik heb meerdere Mercedes diesels gehad maar dit heb ik nog nooit beleefd,ik mag wel net zoals die oude Lister motoren er kleplichters op bouwen! :D

Groet Sietse
sietse d
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 24 dec 2010, 17:13
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1980
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Zwaar starten

Berichtdoor EKW123 » 09 jan 2011, 13:47

Als de auto dan na verloop van tijd wel aanslaat heb je dan ook flinke rook ontwikkeling?
Dat zou kunnen duiden op een probleem uit het brandstof circuit.
Misschien een gekke vraag maar hoe start je de auto? In de P(ark) stand of in de N(eutraal) stand? Misschien heeft dit ook nog invloed op het starten.
Mijn 240D automaat start ik meestal in de N omdat ik hem in de N weg zet als hij langere tijd stilstaat met eventueel een blokje voor de wielen. (misschien overdreven maar heb een keer mee gemaakt dat een geparkeerde auto in de P een drukkertje kreeg en de blokkeerpen in de automaat afbrak dat was overigens geen MB :lol: )
Heb hem nog niet zolang maar heeft al wel in de vrieskou een start gemaakt en dat ging opvallend soepel moet ik zeggen dus je mag wel aannemen dat er iets mis is.
EKW123
 


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Govert » 09 jan 2011, 15:53

Laatst bijgewerkt door Govert op 09 jan 2011, 16:15, in totaal 1 keer bewerkt.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Zwaar starten

Berichtdoor MBvO » 09 jan 2011, 16:12

Is je klepspeling goed? Als ik me niet vergis kunnen deze symptomen voorkomen als de kleppen te krap staan. Lijkt me zeker de moeite waard om na te kijken.
MBvO
 


Re: Zwaar starten

Berichtdoor sietse d » 09 jan 2011, 21:15

Hallo

ATF 2 zit er in de bak.

Zit geen zomerdiesel in.

Andere accu was wel warm en kwam uit de verwarmde garage.

Kleppen zijn gesteld.

Nog even voor de duidelijkheid,het probleem is dus het traag ronddraaien van de motor.

Het is dus net alsof de motor veel te zwaar draait en het is net alsof de accu leeg is maar is het niet.

Merk brandstoffilter weet ik zo ff niet zal morgen even kijken.

Groet Sietse
sietse d
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 24 dec 2010, 17:13
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1980
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Bob » 09 jan 2011, 21:47

Hallo, speciaal met een diesel is pittig rondsjorren (starten) heel belangrijk. Immers tijdens de compressieslag moet er genoeg warmte opgebouwd worden (kinetische energie) om de ingespoten diesel spontaan te laten ontbranden.
Buiten de accu kan ook de start motor slecht zijn. Om dit te weten zou je de startstroom moeten meten. Mogelijk is ook om de startmotor los te laten testen. Dan test je gelijk ook het startrelais.
Avatar gebruiker
Bob
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 10 nov 2007, 18:32
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Zwaar starten

Berichtdoor sietse d » 09 jan 2011, 22:04

Bob

Er zit net een nieuwe startmotor en accu op.
sietse d
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 24 dec 2010, 17:13
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1980
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Govert » 09 jan 2011, 22:32

De oliesoorten kunnen gewoon tegen -5 graden. Als de automaatbak voor problemen zou zorgen, zou dat ook boven de -5 graden zich voordoen. Andere zaken die worden aangedreven door de motor zijn de brandstofpomp (niet zo waarschijnlijk dat deze bevriest) en de vacuumpomp, ook niet echt een kandidaat voor bevriezing.

Rij je er korte stukjes mee? Dan zou er vocht in de olie kunnen komen met mogelijke bevriezing tot gevolg.

Je zou nog kunnen controleren of je de motor met de hand (ratel op de krukas) goed kan ronddraaien als de startmotor moeite heeft.

Met een tweede accu erbij zou de startmotor de motor gewoon moeten ronddraaien, de dieseltoevoer is dan eigenlijk niet van belang (wel voor het starten uiteraard, maar niet voor het ronddraaien van de motor). Je zou nog naar de carterontluchting kunnen kijken, hoewel die bij diesels niet zo'n neiging heeft om dicht te vriezen, maar je zou niet verwachten dat een dichte carterontluchting al meteen voor problemen zorgt.

Ik zou de stroom gaan meten naar startmotor, ondanks het feit dat verbinding en startmotor nieuw zijn.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Coupe280 » 10 jan 2011, 19:19

hoi.
heeft die nieuwe startmotor hetzelfde vermogen als wat er op hoort??
vaak lijken ze hetzelfde maar zijn het toch andere vermogens.
groet tonnie
Coupe280
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1423
Geregistreerd: 16 apr 2006, 15:55
Woonplaats: Prov. Overijssel
Roepnaam:
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1967
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Zwaar starten

Berichtdoor sietse d » 10 jan 2011, 20:43

Hallo

Startmotor is de goeie,dus de zwaardere uitvoering voor de 240/300D.
Ik heb er zelfs 2 nieuwe geprobeerd omdat ik ook dacht dat de vorige niet goed was.

Het is mij ook een groot raadsel hoe dit kan.

Motorolie zit er nu 4 weken in is dus nieuw 10W40

Stroom meten naar de startmotor wil ik wel maar met wat voor meter? Je moet dan amperes meten toch?
Of gewoon meten of er 12volt staat en dat het niet inkakt zeg maar.

Groet Sietse
sietse d
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 24 dec 2010, 17:13
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1980
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Govert » 10 jan 2011, 21:08

Stroom kan je meten met een ampèretang, als je die niet hebt, kan je ook de spanning meten en in hoeverre die valt tijdens het starten.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Zwaar starten

Berichtdoor sietse d » 10 jan 2011, 22:02

Bedankt voor de tips

Het is nu weer wachten op vorst! Zoals het nu is s'morgens om het vriespunt dan gaat het gloeilampje na 10 sec uit en start ie lekker vel en dan springt ie meteen aan.

Groeten Sietse
sietse d
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 11
Geregistreerd: 24 dec 2010, 17:13
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1980
Automaat: Ja
LPG: Ja


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Govert » 11 jan 2011, 01:58

Ook even de spanning/stroom meten bij de huidige temperaturen, dan heb je een vergelijkingswaarde.
Avatar gebruiker
Govert
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 6330
Geregistreerd: 21 nov 2005, 20:11
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Bob » 11 jan 2011, 12:40

Avatar gebruiker
Bob
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 10 nov 2007, 18:32
Roepnaam:
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Nee


Re: Zwaar starten

Berichtdoor FrankG » 12 jan 2011, 23:28

Ik zou het toch zoeken in het stroomcircuit naar de startmotor.

Massakabel, aansluitingen goed schoon etc. Startrelais (is misschien te overbruggen?). (Overbruggen om te testen, bedoel ik.

Misschien kun je een losse kabel (dik genoeg) rechtstreeks op de startmotor krijgen? Gooit ie dan wel goed rond, dan weet je meer.

Succes!
FrankG
 


Re: Zwaar starten

Berichtdoor FrankG » 12 jan 2011, 23:29

Oja, Ik weet het niet van MB, maar er zijn startmotoren die er niet goed tegen kunnen om heel lang achter elkaar te draaien. (worden dan te heet).
FrankG
 


Re: Zwaar starten

Berichtdoor Gewoon Ik » 13 jan 2011, 20:50

Avatar gebruiker
Gewoon Ik
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1776
Geregistreerd: 27 sep 2010, 16:57
Woonplaats: Gent
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee

Volgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 101 gasten